(26.09.2022, 08:25)Kreti u. Plethi schrieb: [ -> ]Sie nehmen mir die Worte aus dem Mund.
Was ist daran so schwer zu verstehen wenn man bei Gas oder Stromsperre nach einer anderen Leitung (Norstream2) oder einer anderen Steckdose sucht um versorgt zu werden.
Für so begriffsstutzig habe ich sie nun wirklich nicht gehalten.
Auf die Zustände an der finnischen Grenze hat ja Klartexter schon reagiert und die Realität geht mittlerweile durch alle Medien.
Scheint auch nicht so ihr Ding zu verifizieren, statt sich auf Meldungen nur nach seinem "Gusto" zu verlassen.
Wenn Sie den Artikel der wiwo zu Ende lesen, dann spricht man von Staus an der Grenze zu Georgien. An Finnlands Grenzen gäbe es keine Staus.
Es geht mir um die Versorgung mit LNG-Gas, das ist in unserem Lande verboten, soll aber jetzt aus Ländern wie Niederlande, USA und Emiraten bezogen werden. Die Gewinnung des LNG Gases bringt gravierende Umweltschäden mit sich. Die Niederlande klagen z.B. immer wieder über Erdbeben wegen dieser Art der Gasförderung und verlangen bei Lieferungen an Deutschland auch Beteiligung an Kosten der entstandenen Schäden. Proteste in den USA bleiben ungehört, die Förderung geht weiter obwohl extrem klimaschädlich. Kanada hat Lieferungen von LNG Gas abgelehnt weil im eigenen Land nicht vertretbar. Dies alles widerspricht der Ideologie der Grünen die uns immer predigen was wir alles leisten müssen um das Klima zu retten.
Ja, ich bin für die Öffnung von Nordstream 2 und ein Ende der Sanktionen die nur unser Land in große Schwierigkeiten bringen. Übrigens teilt bereits ein großer Teil unserer Bevölkerung diese Meinung, entsprechende Umfragen dazu gibt es.
Immer weiter Waffen zu liefern bringt uns nicht weiter sondern immer näher an einen Atomkrieg. Ich will das alles nicht und deshalb bin ich für eine Beendigung dieses Konflikts mit dem wir nicht das Geringste zu tun haben. Dazu braucht es aber Politiker die eine Diplomatie neu beleben und die Aussagen das würde nicht gehen sind einfach ein Armutszeugnis. Immer wenn ein Krieg beginnt hat die Intelligenz versagt.
(26.09.2022, 09:17)derfnam schrieb: [ -> ]Wenn Sie den Artikel der wiwo zu Ende lesen, dann spricht man von Staus an der Grenze zu Georgien. An Finnlands Grenzen gäbe es keine Staus.
Es geht mir um die Versorgung mit LNG-Gas, das ist in unserem Lande verboten, soll aber jetzt aus Ländern wie Niederlande, USA und Emiraten bezogen werden. Die Gewinnung des LNG Gases bringt gravierende Umweltschäden mit sich. Die Niederlande klagen z.B. immer wieder über Erdbeben wegen dieser Art der Gasförderung und verlangen bei Lieferungen an Deutschland auch Beteiligung an Kosten der entstandenen Schäden. Proteste in den USA bleiben ungehört, die Förderung geht weiter obwohl extrem klimaschädlich. Kanada hat Lieferungen von LNG Gas abgelehnt weil im eigenen Land nicht vertretbar. Dies alles widerspricht der Ideologie der Grünen die uns immer predigen was wir alles leisten müssen um das Klima zu retten.
Ja, ich bin für die Öffnung von Nordstream 2 und ein Ende der Sanktionen die nur unser Land in große Schwierigkeiten bringen. Übrigens teilt bereits ein großer Teil unserer Bevölkerung diese Meinung, entsprechende Umfragen dazu gibt es.
Immer weiter Waffen zu liefern bringt uns nicht weiter sondern immer näher an einen Atomkrieg. Ich will das alles nicht und deshalb bin ich für eine Beendigung dieses Konflikts mit dem wir nicht das Geringste zu tun haben. Dazu braucht es aber Politiker die eine Diplomatie neu beleben und die Aussagen das würde nicht gehen sind einfach ein Armutszeugnis. Immer wenn ein Krieg beginnt hat die Intelligenz versagt.
3 Anmerkungen:
1. Sie bringen da einiges durcheinander, denn LNG-Gas ist nicht automatisch Fracking-Gas sondern grundsätzlich verdichtetes verflüssigtes, ob nun gefrackt oder verflüssigtes Erdgas ist eine andere Sache. Mit Fracking habe ich ebenso meine Probleme.
Und Martin hat schon recht, eingebrockt haben das andere auslöffeln muss das jetzt die Ampel, ich beneide absolut keinen in der jetzigen Regierung, das ist die denkbar beschissenste Zeit in der man diesen Auftrag bekommen konnte und das dann mit 2 Koalitionspartnern.
2. Zum letzten Satz, wer hat den Krieg denn begonnen und was würde passieren wenn man einfach nur zusehen würde?
Könnte man mit Ihnen wirklich alles machen nur damit es ja bequem bleibt?
Wer sich nicht wehrt lebt verkehrt und Gegenwehr hat auch immer ihren Preis.
3. Klartexter und die Berichtigung auch aller anderen Medien negieren Sie fleißig weiter?
Nur so ein Gedanke zu NS2.
Es scheint mir überhaupt nicht ausgeschlossen, dass Putin den Gashahn bei NS2 aufdrehen würde, wenn unsere Regierung Interesse daran bekunden würde.
Trotz des Krieges und der deutschen Waffenlieferungen.
Immerhin hat auch Russland viel Geld in NS2 investiert, und jetzt liegt das alles brach.
Er würde es womöglich als Aufwertung und als Annäherung an Russland und nicht zuletzt an ihn verstehen.
Eventuelle diplomatische Kanäle und Lösungsansätze zu einem Waffenstillstand wären dann denkbar.
Dieser frevelhafte Gedanke kam mir nur deswegen, weil immer so getan wird, als sei das das Undenkbarste alles Undenkbaren.
Aber man will ja Russland so schwächen, dass es nie mehr aufsteht, und auf diese Weise Ruhe und Frieden schaffen.
Daher kann man diesen meinen offensichtlichen Blödsinn wieder in die Schublade stecken.
PS: Dieser Beitrag kann Spuren von Ironie enthalten.
(26.09.2022, 10:35)harvest schrieb: [ -> ]Nur so ein Gedanke zu NS2.
Es scheint mir überhaupt nicht ausgeschlossen, dass Putin den Gashahn bei NS2 aufdrehen würde, wenn unsere Regierung Interesse daran bekunden würde.
Das könnte er auch einfacher haben, harvest. Er müsste nur die vereinbarten Mengen über Nordstream 1 liefern, was er aber unter fadenscheinigen Gründen eben nicht macht. Er könnte ja auch Nordstream 2 mit Gas füllen und der deutschen Regierung Bescheid geben, dass die vereinbarten Mengen jetzt über NS 2 geliefert werden, aber da wird wohl noch eine ganz wichtige Schraube defekt sein, und vom Westen nicht geliefert werden.
Auch mein Beitrag kann Spuren von Ironie enthalten.
(26.09.2022, 09:17)derfnam schrieb: [ -> ]Wenn Sie den Artikel der wiwo zu Ende lesen, dann spricht man von Staus an der Grenze zu Georgien. An Finnlands Grenzen gäbe es keine Staus.
Es geht mir um die Versorgung mit LNG-Gas, das ist in unserem Lande verboten, soll aber jetzt aus Ländern wie Niederlande, USA und Emiraten bezogen werden. Die Gewinnung des LNG Gases bringt gravierende Umweltschäden mit sich. Die Niederlande klagen z.B. immer wieder über Erdbeben wegen dieser Art der Gasförderung und verlangen bei Lieferungen an Deutschland auch Beteiligung an Kosten der entstandenen Schäden. Proteste in den USA bleiben ungehört, die Förderung geht weiter obwohl extrem klimaschädlich. Kanada hat Lieferungen von LNG Gas abgelehnt weil im eigenen Land nicht vertretbar. Dies alles widerspricht der Ideologie der Grünen die uns immer predigen was wir alles leisten müssen um das Klima zu retten.
Ja, ich bin für die Öffnung von Nordstream 2 und ein Ende der Sanktionen die nur unser Land in große Schwierigkeiten bringen. Übrigens teilt bereits ein großer Teil unserer Bevölkerung diese Meinung, entsprechende Umfragen dazu gibt es.
Immer weiter Waffen zu liefern bringt uns nicht weiter sondern immer näher an einen Atomkrieg. Ich will das alles nicht und deshalb bin ich für eine Beendigung dieses Konflikts mit dem wir nicht das Geringste zu tun haben. Dazu braucht es aber Politiker die eine Diplomatie neu beleben und die Aussagen das würde nicht gehen sind einfach ein Armutszeugnis. Immer wenn ein Krieg beginnt hat die Intelligenz versagt.
Ich verstehe ja durchaus Ihre Sorgen und Ängste, die teilen Sie mit vielen Bundesbürgern. Aber Sie sollten nicht den Blick für die Realitäten scheuen, und da sieht es einfach so aus, dass Russland den Ukrainekrieg von langer Hand vorgeplant hat. Putin war schon klar, dass sein Einmarsch in die Ukraine Sanktionen durch den Westen nach sich ziehen würden. Daher hat er bereits in 2021 die Gasspeicher in Deutschland nicht mehr nachfüllen lassen, weil er wusste, dass er mit Erdgas ein Druckmittel gegen unser Land in der Hand hat. Die Fehler der früheren Regierungen fallen nun der derzeitigen Regierung auf die Füße, denn man kann Erdgas nicht einfach mit anderen Energieträgern ersetzen.
Da die deutsche Bundesregierung aber sehr schnell geschaltet hat und sich umgehend um Ersatz für russisches Gas gekümmert hat, ist der Erpressungsversuch von Putin gescheitert. Natürlich gehört zur Wahrheit dazu, dass dieses Gas wesentlich teurer ist, was den zu zahlenden Betrag betrifft. Aber eine weitere Abhängigkeit von russischem Gas wäre weit fataler und würde uns vermutlich noch teuer zu stehen kommen. Dass die Sanktionen wirken sieht man schon am Verhalten von Putin. Denn er wäre durchaus auf das Geld aus den Gasverkäufen angewiesen, er hat zwar Länder wie Indien als Abnehmer gewinnen können, aber mangels Pipeline kann er auch nur LNG-Gas liefern.
Zur Diplomatie: Da gehören immer beide Seiten dazu, eine Seite allein kann keine diplomatische Lösung beschließen. Diplomatie auf russischer Seite sieht in etwa so aus: Wir bekommen, was wir wollen, dann stimmen wir auch erstmal zu. Kann aber sein, dass wir noch mehr wollen. Die Rede von Sergei Wiktorowitsch Lawrow, dem russischen Außenminister, vor der UN hat das ja mehr als deutlich gezeigt. Hinzu kommen die ständigen Hinweise, dass man ja auch Nuklearwaffen einsetzen könne. Unter Diplomatie verstehe zumindest ich aber etwas anderes.
(26.09.2022, 10:35)harvest schrieb: [ -> ]Nur so ein Gedanke zu NS2.
Es scheint mir überhaupt nicht ausgeschlossen, dass Putin den Gashahn bei NS2 aufdrehen würde, wenn unsere Regierung Interesse daran bekunden würde.
Trotz des Krieges und der deutschen Waffenlieferungen.
Immerhin hat auch Russland viel Geld in NS2 investiert, und jetzt liegt das alles brach.
Er würde es womöglich als Aufwertung und als Annäherung an Russland und nicht zuletzt an ihn verstehen.
Eventuelle diplomatische Kanäle und Lösungsansätze zu einem Waffenstillstand wären dann denkbar.
Dieser frevelhafte Gedanke kam mir nur deswegen, weil immer so getan wird, als sei das das Undenkbarste alles Undenkbaren.
Aber man will ja Russland so schwächen, dass es nie mehr aufsteht, und auf diese Weise Ruhe und Frieden schaffen.
Daher kann man diesen meinen offensichtlichen Blödsinn wieder in die Schublade stecken.
PS: Dieser Beitrag kann Spuren von Ironie enthalten.
Deutschland steht am Scheideweg: Begeben wir uns endgültig ins Vasallentum der Amerikaner oder brechen wir mit Mütterchen Russland auf zu neuen Ufern? Wladimir Putin wartet darauf, dass wir ihm die Hand reichen. Er wird es uns danken.
(26.09.2022, 11:49)Klartexter schrieb: [ -> ]Ich verstehe ja durchaus Ihre Sorgen und Ängste, die teilen Sie mit vielen Bundesbürgern. Aber Sie sollten nicht den Blick für die Realitäten scheuen, und da sieht es einfach so aus, dass Russland den Ukrainekrieg von langer Hand vorgeplant hat. Putin war schon klar, dass sein Einmarsch in die Ukraine Sanktionen durch den Westen nach sich ziehen würden. Daher hat er bereits in 2021 die Gasspeicher in Deutschland nicht mehr nachfüllen lassen, weil er wusste, dass er mit Erdgas ein Druckmittel gegen unser Land in der Hand hat. Die Fehler der früheren Regierungen fallen nun der derzeitigen Regierung auf die Füße, denn man kann Erdgas nicht einfach mit anderen Energieträgern ersetzen.
Da die deutsche Bundesregierung aber sehr schnell geschaltet hat und sich umgehend um Ersatz für russisches Gas gekümmert hat, ist der Erpressungsversuch von Putin gescheitert. Natürlich gehört zur Wahrheit dazu, dass dieses Gas wesentlich teurer ist, was den zu zahlenden Betrag betrifft. Aber eine weitere Abhängigkeit von russischem Gas wäre weit fataler und würde uns vermutlich noch teuer zu stehen kommen. Dass die Sanktionen wirken sieht man schon am Verhalten von Putin. Denn er wäre durchaus auf das Geld aus den Gasverkäufen angewiesen, er hat zwar Länder wie Indien als Abnehmer gewinnen können, aber mangels Pipeline kann er auch nur LNG-Gas liefern.
Zur Diplomatie: Da gehören immer beide Seiten dazu, eine Seite allein kann keine diplomatische Lösung beschließen. Diplomatie auf russischer Seite sieht in etwa so aus: Wir bekommen, was wir wollen, dann stimmen wir auch erstmal zu. Kann aber sein, dass wir noch mehr wollen. Die Rede von Sergei Wiktorowitsch Lawrow, dem russischen Außenminister, vor der UN hat das ja mehr als deutlich gezeigt. Hinzu kommen die ständigen Hinweise, dass man ja auch Nuklearwaffen einsetzen könne. Unter Diplomatie verstehe zumindest ich aber etwas anderes.
Deutschland hat das Fracking Verfahren bei uns verboten, federführend waren da die Grünen wegen möglicher Schäden an der Umwelt, für das Klima sowieso. Wie kann man da der Bevölkerung anderer Länder zumuten, ja buchstäblich verlangen solches Gas zu bekommen? Uns wird immer vorgehalten nicht genügend für das Klima zu tun, andererseits akzeptieren wir aber Fracking Gas wenn es nicht bei uns gefördert wird und wir es aus bekannten Gründen dringend benötigen. Das ist für mich eine Doppel Moral die so gar nicht zu den sonstigen Aussagen der Grünen passen, aber denen ist die Meinung ihrer Wähler ja eh egal.
Nordstream 2 hat Deutschland nicht in Betrieb genommen und aufgrund der Sanktionen gegen Rußland hat die Fa. Siemens die Wartung von Nordstream 1 eingestellt. Alle anderen Maßnahmen kamen danach und können nicht alleine Rußland zugeordnet werden.
Diese Ampel hat ohne Not unser Land in größte Schwierigkeiten gebracht, wer möchte kann sich da gerne täglich in den Medien informieren. Wenn unser Land kaputt ist können wir der Ukraine auch nicht mehr helfen. Dieser Konflikt ist nicht unser Konflikt und eine Wirtschaftsmacht wie Deutschland kann man mit Hilfsmaßnahmen auf die Dauer nicht regieren.
Es geht nicht nur um den Verbraucher, es geht um die Industrie, Mittelstand und Handwerk, die immer schneller in Bedrängnis geraten. Es ist Zeit aufzuwachen bevor es zu spät ist. Bei dieser Regierung, kann nur diskutieren und streiten, habe ich starke Zweifel dass sie das schafft.
(26.09.2022, 12:42)Jochen schrieb: [ -> ]Deutschland steht am Scheideweg: Begeben wir uns endgültig ins Vasallentum der Amerikaner von Putin oder brechen wir mit demokratischen Staaten Mütterchen Russland auf zu neuen Ufern? Wladimir Putin wartet darauf, dass wir ihm die Hand reichen er uns völlig in der Hand hat. Er wird es uns danken.
Sie erlauben, dass ich ein paar unerhebliche Rechtsschreibfehler korrigiert habe.
Martin
(26.09.2022, 13:19)derfnam schrieb: [ -> ]Deutschland hat das Fracking Verfahren bei uns verboten, federführend waren da die Grünen wegen möglicher Schäden an der Umwelt, für das Klima sowieso. Wie kann man da der Bevölkerung anderer Länder zumuten, ja buchstäblich verlangen solches Gas zu bekommen?
Weil Länder wie die USA oder Russland Flächenländer sind, bei denen es tausende von Quadratkilometern unbesiedeltes Gebiet gibt. Wir sind für so ein Verfahren zu dicht besiedelt, deshalb ist es hier verboten. Es geht bei diesem Thema weniger um die Umwelt, als um die Gefahr lokaler Erdbeben.
Martin