Treffpunkt Königsplatz

(20.12.2016, 09:55)Martin schrieb: [ -> ]Es ist noch völlig offen, ob der Fahrer nicht doch zu einem radikalen Zweig der Zeugen Jehovas gehört. :rolleyes: 

Ja, es ist unglaublich mit welcher aggressiven Dummdreistigkeit selbst jetzt noch von einigen noch so getan wird, als könnte das ein Verkehrsunfall gewesen sein.
Und wer das anders sieht, ist natürlich AfD-Sympathisant, empfindet kein Mitleid mit den Opfern, instrumentalisiert die Tat und "gießt Öl ins Feuer"...

Martin

Nein, ist es nicht mehr. Vor einer halben Stunde habe ich gelesen, der IS steht dazu.

(20.12.2016, 10:14)Athineos schrieb: [ -> ]Schlimm ist hier im Forum nur das, dass jemand, der zu Besonnenheit rät und nicht in das Höhersteigern der Opferzahlen einstimmt, als Dreck ( # 40 ) bezeichnet, oder als Terroristensympathisant oder Phantast hingestellt wird.
Wobei die Bezeichnung " Dreck " natürlich sofort den Gedanken nach Beseitigung hervorruft.
Und das, mein Freund, solltest Du auch in Deiner Apologie bedenken.

Die Bezeichnung "Dreck" ist mit Sicherheit völlig daneben, da stimme ich mit dir überein. Es war ein arg missglücktes Bild à la "die Karawane zieht weiter".
Kein Mensch käme auf die Idee, dich aber deswegen als Terroristensympathisant oder Phantast zu bezeichnen.
Übrigens: Wenn sich die Anzahl der Opfer erhöht, stimmt man nicht ins "Höhersteigern" ein, sondern übernimmt Fakten.
Deine "Besonnenheit" ("nur ein paar selbsternannte Auguren") klang angesichts dessen, was bereits bekannt war, schon mehr nach politischem Statement als nach Beruhigung, findest du nicht?
Das solltest auch du bedenken, lieber Athineos. Auch das, dass du selbst in keinster Weise zimperlich bist, wenn es um schnelle politische Einordnungen nach rechts geht.

Gespannt bin ich, ob dieser tapfere Mensch, der wichtige Hinweise zur Fassung des Täters lieferte, geehrt wird, eine Medallie bekommt oder von Gauck salbungsvolle Worte erfährt oder ob das nur Lichtlein aus dem Showbusiness vorgehalten wird.

(20.12.2016, 07:01)Sophie schrieb: [ -> ]Ja genau. Guter Gedanke. Aber lieber machen manche auf Parallelliveberichterstattung und können sich die Genugtuung darüber, dass endlich endlich eingetreten ist, was sie schon immer heraufbeschworen, kaum verkneifen. Natürlich hinter entrüsteter Wortwahl. Was ist nur los in diesem Land.

(Dabei ist seit Jahren klar, dass nicht die Frage ist, ob wir einen Terroranschlag erleben werden, sondern nur wann und dass sich ein solcher nie verhindern lässt, egal welche Maßnahmen man gegen Flüchtlinge zu ergreifen gedenkt.)

Hallo Sophie,

komme gerade an den Computer und ich fühle mich hier klar und deutlich mit Deinem Post angesprochen!

Ich habe gestern genau 3 Beiträge dazu geschrieben, dabei einen Post von Martin bestätigt und eine Quelle, eben die von N24 vermerkt, wo das was ich geschrieben habe, im Laufband angezeigt wurde, also keinerlei Vermutungen angestellt.

Ich sehe also nicht ein, mir da eine Paralell-Live-Berichterstattung unterstellen zu lassen.

Wenn man das nicht mehr darf, dann sollte man sich von einem Forum fern halten, wenn da der absolute "Saubermann" dieses Forums glaubt, bestimmen zu können, was man schreiben darf und was nicht.

Dieser, von sich sooo sehr überzeugte Herr, (Er hält sich ja schon von jeher, für etwas Besseres) wird aber gleich noch in einem anderen Thread von mir die passende Antwort erhalten, darauf darfst Du Dich verlassen!

P.S. Als Ergänzung: Mein Mitgefühl gilt den Angehörigen der Toten und Verletzten.

(20.12.2016, 09:48)pocahontas schrieb: [ -> ]Dass es immer noch Menschen gibt, die nach solchem Terror rumeiern als würden sie das erstmalig erleben?

Zum Zeitpunkt als ich das von Ihnen zitierte schrieb gab es eben noch keine offiziellen sicheren Erkenntnisse und von daher wollte ich nicht öffentlich spekulieren.
Das "herumeiern" überlasse ich anderen und  es eiert ja immer noch.

Persönlich war mir von Anfang an klar um was es sich handelt und es hat sich leider so bestätigt.
Die Zunahme der Todesopfer hatte ich bei den vielen Verletzten befürchtet, was zum Bedauern ebenso eingetreten ist.

(20.12.2016, 10:44)TomTinte schrieb: [ -> ]Zitat aus dem Link:

.......
Auch war es geschickt. Er hat geholfen ohne sich selbst in Gefahr zu bringen. Ohne diese Information wäre er sicherlich erst einmal in Berlin oder anderswo untergetaucht. Die Sicherheitskräfte hätten ansonsten keine Information gehabt, ob bzw. wen sie suchen sollen.

Das war wirklich klasse von diesem Mann, Respekt!

(20.12.2016, 09:51)Admin schrieb: [ -> ]Es ist trotzdem auffällig, Martin, dass eben jene Quellen je nach Gusto entweder als Leitmedien (also unglaubwürdig) bezeichnet werden, oder wie in diesem Fall als seriöse Quelle.

Und Herr Stegner hat völlig recht, eine 100%ige Sicherheit wird es nie geben. Es ist auch völlig unmöglich, durch technische Vorrichtungen solche Taten zu verhindern, wir hatten im Vorfeld des Christkindlesmarktes entsprechende Gespräche mit den zuständigen Stellen. Denn es muss gewährleistet sein, dass eine Zulieferung für die Geschäfte möglich ist, dass Feuerwehr und Rettungsdienste im Bedarfsfall nicht durch Hindernisse blockiert und aufgehalten werden.

Nein, so eine Tat eines Einzelgängers ist nicht zu verhindern. Sie eignet sich auch nicht für irgendwelche Schuldzuweisungen oder Spekulationen.

Es ist auffällig, aber nicht überraschend. Denn es wird immer gerade so hingedreht, wie es ins eigene  Argumentationsschema passt.

Und was sollte die Frage, was aus unserem Land geworden sei. Da stellen sich bei mir alle Nackenhaare auf, weil nämlich in der gepriesenen Schweiz und der verklärten USA solche Dinge genaus so passieren. Also was soll dieses Geraune, das genau das bewirken soll, was Du andeutest - eine ganze Glaubensgemeinschaft und ihre Angehörigen zu diskrediitieren und zu bösen Menschen zu stilisieren.

In den 70er explodierten hier ständig die Bomben, weil es ein paar durchgeknallte Weltverbesserer als legitim erachteten. In München verhandeln wir gerade die Ungeheuerlichkeit einer Mordserie von Nazis aus dem Osten - aber jetzt stellt man mit der auch von bbuchsky wahrgenommenen klammheimlichen Freude die wohlfeile Frage, was aus unserem Land geworden sei. Ja was wohl? Es herrschen hier halt nicht die paradiesischen Zuständen fern von allen Verantwortlichkeiten, wie manche das gerne hätten.

(20.12.2016, 10:00)Martin schrieb: [ -> ]Und nein, ich weigere mich mit dem Argument "es gibt keine 100%ige Sicherheit" solche Ereignisse in die Nähe von unvermeidlichen Naturereignissen zu rücken. Keine andere Botschaft soll nämlich mit solchen Meldungen vermittelt werden, als die, dass Terror ein zu akzeptierendes Alltagsphänomen sei. 

Martin

Das ist er nicht. Aber zu vermeiden ist er auch nicht, solange nicht die Ursachen beseitigt werden. Die Ursachen sind entgegen Ihrer Ansicht aber nicht der Islam als Religion und die Muslime im allgemeinen.

(20.12.2016, 11:06)FCAler schrieb: [ -> ]Hallo Sophie,

komme gerade an den Computer und ich fühle mich hier klar und deutlich mit Deinem Post angesprochen!

Ich habe gestern genau 3 Beiträge dazu geschrieben, dabei einen Post von Martin bestätigt und eine Quelle, eben die von N24 vermerkt, wo das was ich geschrieben habe, im Laufband angezeigt wurde, also keinerlei Vermutungen angestellt.

Ich sehe also nicht ein, mir da eine Paralell-Live-Berichterstattung unterstellen zu lassen.

Wenn man das nicht mehr darf, dann sollte man sich von einem Forum fern halten, wenn da der absolute "Saubermann" dieses Forums glaubt, bestimmen zu können, was man schreiben darf und was man nicht.

Dieser, von sich sooo sehr überzeugte Herr, (Er hält sich ja schon von jeher, für etwas Besseres) wird aber gleich noch in einem anderen Thread von mir die passende Antwort erhalten, darauf darfst Du Dich verlassen!

Natürlich fühlst Du Dich angesprochen. Alles andere wäre auch ein Wunder gewesen. Aber ich muss Dich enttäuschen, ich habe Deine Beiträge hier gar nicht bewusst wahrgenommen.

Mich störte auch eher der falsche Ton der (nicht von Dir stammenden) Feststellung, was aus diesem Land geworden sei, gefolgt von der begeisterten Mitteilung, dass endlichendlich ein IS-Anschlag erfolgt sei.

(20.12.2016, 07:06)Sophie schrieb: [ -> ]Klingt irgendwie zynisch und auch so als wärest du hoch erfreut endlich Deine Urteile, denn Vor- sind es natürlich keine, bestätigt zu bekommen.

Was genau ist verkehrt, nicht vorschnell eine Wertung abzugeben? München war ja schließlich dann auch anders als in den ersten Stunden gemutmaßt.

Ohne zu hetzen? Dies kann man auch anders sehen, aus dem Kontext heraus zumindest.

Aber Dir gefällt ja auch der seicht dahin plaudernde Broder, der völlig skrupellos generalisiert.

Und natürlich sind es Einzelfälle. Was meinst du wie es zuginge, wenn alle Muslime die bösen Buben wären, für die sie gerne gehalten werden.

Mein Mitgefühl und meine Anteilnahme den Opfern, von denen sich zumindest einige sicher nicht dazu missbrauchen lassen woll(t)en,  die Stimmung gegen Muslime noch weiter anzuheizen.

Bin gerade etwas verwundert, das du der Meinung bist, ich würde mich über getötete Menschen freuen! 

Ich habe mit keinem Wort irgendwelche Ausländer verantwortlich gemacht. Aus meiner persönlichen emotionalen Reaktion heraus war für mich klar das  es ein Anschlag ist. Diese Meinung darf man auf Grundlage der Vorkommnisse in Nizza sowie der schon im Vorfeld angekündigten Anschläge durchaus haben, findest du nicht? 

Ich finde es eher bedenklich, wenn man gleich nach so einer Tat daran denkt, das Sie irgendwelchen falschen Leuten der rechten Szene nützen und wieder ausgeschlachtet und instrumentalisiert wird. 

Und ja, ich habe meine Urteile über islamistische Terroristen bereits gefällt. Dazu braucht es keine weiteren Anschläge...

Wenn du Broder gerade mit einwirfst. Ja ich mag ihn, weil er offen und überspitzt seine Meinung äußert und manchmal mit bildlichen Vorstellungen seinen gegenüber den Spiegel vorhält. Deswegen muss ich noch lange nicht alles von ihm gut finden. Das liebe Sophie, könnte man auch als generalisiert von dir betrachten. 
Ein Beispiel auf Broder-Art?  Ich fahre auch sehr gerne Autobahn, stehe ich deswegen Hitler nahe? 

Für mich sind es jedenfalls keine Einzelfälle, da es immer die selbe Gruppe ist, nähmlich die islamistischen Terroristen. Das hat mal überhaupt nichts mit Muslimen zu tun und nur am Rande mit Flüchtlingen. 
Daher kann man froh sein, das diese Gruppe nicht annähernd die Größe hat, wie die hier lebenden Muslimas.

(20.12.2016, 11:58)Sophie schrieb: [ -> ]Es herrschen hier halt nicht die paradiesischen Zuständen fern von allen Verantwortlichkeiten, wie manche das gerne hätten.

Ja, RAF-Tote in den 70ern, NSU-Tote in den 90ern, Flüchtlings-Tote in den 2010ern, so ist das eben. Außerdem werden eh' jeden Tag statistisch zehn totgefahren, oder?

So, ich gehe jetzt shoppen, sonst hätten die ja womöglich erreicht was sie wollten? Dass wir in der Innenstadt ein LKW-Fahrverbot haben, darf ich aber schon noch gut finden?