Treffpunkt Königsplatz

Normale Version: Bundestagswahl 2021
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Mann/Frau und Sonstiges wird immer älter, deswegen wird auch das Renteneintrittsalter angehoben werden müssen. Für Berufe mit besonderen physischen und psychischen Belastungen wird es ergänzende Regeln geben müssen. Wobei erstere auf dem Rückmarsch sind.


Zitat:Lass niemals jemand wissen, was du denkst! (Der Pate)

Kreti u. Plethi

Na endlich mal einer ehrlich, Brinkhaus kündigt an, dass auch mit einer Unionsregierung der Benzinpreis deutlich teurer würde, was dann wohl die unsinnigen Schuldzuweisungen an die Grünen nehmen wird.

Süddeutsche

Kreti u. Plethi

Dafür geht es an andere Stelle weiter mit Behauptungen die so einfach nicht stimmen.
Ziemiak empört sich auf Twitter.


Zitat:„Das ist eine unglaubliche + geschichtsvergessene Entgleisung auf dem Parteitag der Grünen.“


RND

Wer es da wohl mit dem Hineininterpretieren hat?
Wie hilflos ist das denn, bisher kein eigenes Programm, aber laufend irgend etwas an Haaren herbeiziehen, das wird wohl leider ein extrem schmutziger Wahlkampf werden mit solchen Leuten, wie jetzt schon zu sehen ist.


Zitat:Die entscheidenden drei Sätze ihrer Rede: "Die radikale Wissenschaftsfeindlichkeit, die zynische Ausbeutung sozialer Unsicherheit, die populistische Mobilisierung und die Bereitschaft zu Ressentiment und Gewalt werden bleiben. Es wird sicher wieder von Elite gesprochen werden. Und vermutlich werden es dann nicht die Juden und Kosmopoliten, nicht die Feministinnen oder die Virologinnen sein, vor denen gewarnt wird, sondern die Klimaforscherinnen."


Süddeutsche

Ich sage dazu das Wort im Mund umdrehen, na wenn man sonst nichts parat hat.
(13.06.2021, 15:48)Kreti u. Plethi schrieb: [ -> ]Dafür geht es an andere Stelle weiter mit Behauptungen die so einfach nicht stimmen.
Ziemiak empört sich auf Twitter.

RND

Wer es da wohl mit dem Hineininterpretieren hat?
Wie hilflos ist das denn, bisher kein eigenes Programm, aber laufend irgend etwas an Haaren herbeiziehen, das wird wohl leider ein extrem schmutziger Wahlkampf werden mit solchen Leuten, wie jetzt schon zu sehen ist.

Süddeutsche

Ich sage dazu das Wort im Mund umdrehen, na wenn man sonst nichts parat hat.

Diese Herleitung - beginnend bei den Juden und über einige weitere Gruppen, wie z.B. Feministinnen, endend bei den Klimaforschern ist einfach deplatziert und dient auch etwas der Selbstinszenierung. Ich sehe - ehrlich gesagt - nicht, dass die anderen von Emcke genannten Gruppen den Juden hinsichtlich Kritik, Anfeindung und Gefährdung gleichzusetzen wären. Und die zwar nicht explizit ausgesprochene historische Dimension dieser Argumentationslinie war natürlich auch Emcke bewusst, das nahm sie in Kauf, sie ist ja nicht dumm.

Kreti u. Plethi

(13.06.2021, 18:10)harvest schrieb: [ -> ]Diese Herleitung - beginnend bei den Juden und über einige weitere Gruppen, wie z.B. Feministinnen, endend bei den Klimaforschern ist einfach deplatziert und dient auch etwas der Selbstinszenierung. Ich sehe - ehrlich gesagt - nicht, dass die anderen von Emcke genannten Gruppen den Juden hinsichtlich Kritik, Anfeindung und Gefährdung gleichzusetzen wären. Und die zwar nicht explizit ausgesprochene historische Dimension dieser Argumentationslinie war natürlich auch Emcke bewusst, das nahm sie in Kauf, sie ist ja nicht dumm.

Sieht man sich die rechte Szene an ergibt das schon ein schlüssiges Bild und da gehören nun mal "alle" heute Leidtragenden dazu.
Zumal der Holocaust ja gar nicht erwähnt wurde, dieser Bezug wurde absichtlich vom Ziemiak hergestellt.
Oder gehören sie etwa heute nicht mehr zu den Leidtragenden?
Noch ist die Gefährdung nicht die selbe, wie schnell so was aber gehen kann muss ich, denke ich, nicht extra erwähnen, oder Lübke schon nicht mehr präsent?
Da ging es auch nicht um jüdische Belange.
(13.06.2021, 18:42)Kreti u. Plethi schrieb: [ -> ]Sieht man sich die rechte Szene an ergibt das schon ein schlüssiges Bild und da gehören nun mal "alle" heute Leidtragenden dazu.
Zumal der Holocaust ja gar nicht erwähnt wurde, dieser Bezug wurde absichtlich vom Ziemiak hergestellt.
Oder gehören sie etwa heute nicht mehr zu den Leidtragenden?
Noch ist die Gefährdung nicht die selbe, wie schnell so was aber gehen kann muss ich, denke ich, nicht extra erwähnen, oder Lübke schon nicht mehr präsent?
Da ging es auch nicht um jüdische Belange.

Man sollte es sich nicht so einfach machen.
Die rechte Szene, wer gehört da dazu?
Gewaltbereite Rechtsextreme, erkennbare Neonazis, AfD-Mitglieder, AfD-Wähler  ... wie weit will man da gehen?
Ginge es nach einem ehemaligen Foristen, würde ich auch dazugehören. Er nannte mich des Öfteren völkisch, AfD-nah, fremdenfeindlich, weil ich eine weniger permissive und konsequentere Asylpolitik befürwortete. Und aus dieser Ecke werden nicht selten Kritiker der Asylpolitik, der knallharten Klimapolitik à la FFF, des kaum mehr nachvollziehbaren Genderwahns, der ausufernden Identitätspolitik in den Dunstkreis von Neonazis, Rassisten, Homophoben, der Klimaleugner, der Querdenker usw. abgeschoben, und auch als solche bezeichnet.
Man sollte also nicht so wehleidig sein, wenn man den Mund selbst so voll nimmt.

Und ich bleibe dabei: Emcke wusste, was sie mit dieser Parallele zwischen Juden und den anderen "Leidtragenden" auslösen würde. Gerade mit den Juden, im Land des Holocausts! 
Das geht nicht in Deutschland.
Gab es in jüngerer Vergangenheit nicht einige Fälle, wo jemand zu einer Zuspitzung einer politischen Aussage die Juden und ihr Schicksal in Deutschland evozierte. Mal plump, mal überlegt, mal unglücklich. Und wenn ich mich nicht irre, wurde das jedes Mal scharf kritisiert. Gerade von denen, die sich jetzt hinter Emcke stellen.

Martin

(13.06.2021, 18:42)Kreti u. Plethi schrieb: [ -> ]Sieht man sich die rechte Szene an ergibt das schon ein schlüssiges Bild und da gehören nun mal "alle" heute Leidtragenden dazu.
Zumal der Holocaust ja gar nicht erwähnt wurde, dieser Bezug wurde absichtlich vom Ziemiak hergestellt.
Oder gehören sie etwa heute nicht mehr zu den Leidtragenden?
Noch ist die Gefährdung nicht die selbe, wie schnell so was aber gehen kann muss ich, denke ich, nicht extra erwähnen, oder Lübke schon nicht mehr präsent?
Da ging es auch nicht um jüdische Belange.

Gerne wird ja unter rechts alles das subsummiert, was nicht explizit links-grün ist. Zweifel am Klimawandel? Gegen höhere Benzinpreise? Kritik an FFF? Alles Nazis, zumindest aber AfD-nah. 

Und natürlich ist das eine dumme Entgleisung von Emcke. Dass das links-grüne Kampfblatt "SZ" abwiegelt, geschenkt. Es gibt zahlreiche andere Publikationen, die das wesentlich kritischer und differenzierter sehen. Man möchte das Geschrei hören, hätte Palmer, Wagenknecht oder auch nur Merz den identischen Wortlaut verwendet. 

Martin
(13.06.2021, 21:38)Martin schrieb: [ -> ]Gerne wird ja unter rechts alles das subsummiert, was nicht explizit links-grün ist. Zweifel am Klimawandel? Gegen höhere Benzinpreise? Kritik an FFF? Alles Nazis, zumindest aber AfD-nah. 
...
Ist großteils natürlich Unsinn.
Manche Einstellungen auch einfach nur dumm.

Kreti u. Plethi

(13.06.2021, 20:01)harvest schrieb: [ -> ]Man sollte es sich nicht so einfach machen.
Die rechte Szene, wer gehört da dazu?
Gewaltbereite Rechtsextreme, erkennbare Neonazis, AfD-Mitglieder, AfD-Wähler  ... wie weit will man da gehen?
Ginge es nach einem ehemaligen Foristen, würde ich auch dazugehören. Er nannte mich des Öfteren völkisch, AfD-nah, fremdenfeindlich, weil ich eine weniger permissive und konsequentere Asylpolitik befürwortete. Und aus dieser Ecke werden nicht selten Kritiker der Asylpolitik, der knallharten Klimapolitik à la FFF, des kaum mehr nachvollziehbaren Genderwahns, der ausufernden Identitätspolitik in den Dunstkreis von Neonazis, Rassisten, Homophoben, der Klimaleugner, der Querdenker usw. abgeschoben, und auch als solche bezeichnet.
Man sollte also nicht so wehleidig sein, wenn man den Mund selbst so voll nimmt.

Und ich bleibe dabei: Emcke wusste, was sie mit dieser Parallele zwischen Juden und den anderen "Leidtragenden" auslösen würde. Gerade mit den Juden, im Land des Holocausts! 
Das geht nicht in Deutschland.
Gab es in jüngerer Vergangenheit nicht einige Fälle, wo jemand zu einer Zuspitzung einer politischen Aussage die Juden und ihr Schicksal in Deutschland evozierte. Mal plump, mal überlegt, mal unglücklich. Und wenn ich mich nicht irre, wurde das jedes Mal scharf kritisiert. Gerade von denen, die sich jetzt hinter Emcke stellen.

Dies Szene sauber einzugrenzen ist natürlich schwer/nicht möglich, dass aber solcherlei "Kritik" von der tatsächlich eingrenzbaren seit langen versucht wird zu adaptieren fällt schon deutlich auf.
Damit wird es allerdings dann auch durchaus gefährlicher.
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