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Das Corona-Virus in Deutschland

(12.05.2020, 15:59)Der Seher schrieb:  Ich mach mir die Welt, widde widde wie sie mir gefällt.
Wenn abgrenzbare Zahlen wie von den eingepferchten Mitarbeitern von Schlechtbetrieben geglättet werden können, ist das für mich sogar nachvollziehbar.
Auf der anderen Seite war bisher das R in der alten Berechnung die heilige Kuh. Auch als der Wert unter 1 war. Also nachdem die alte heilige Kuh Verdopplungsgeschwindigkeit abgedankt hat.

Bei aller Vernunft muss man leider sagen, dass den VerschwörungsMenschen genug Spielmaterial angeboten wird (es fing ja schon an mit Maske ja oder nein)
Was erwartet man eigentlich im Umgang mit etwas das bisher völlig unbekannt war?
Das man von vornherein schon alles weiß, oder das man auf Erkenntnisse mit so wenig wie möglich Schaden reagiert?
So wie das sich für mich darstellt kann man einigen offensichtlich sowieso nur alles falsch machen.

Wie hätte das anders laufen sollen etwa mit langsam erst entstehenden Wissen darüber, zuerst wusste man nur es trifft überwiegend Alte meistens mit Vorerkrankungen.
Da war auch noch gar nicht klar um welche es sich dabei handelt und jetzt erkennt man Stück für Stück welche sich als eigentliche Riskofaktoren heraus kristallisieren.
Nur werden das beileibe nicht die einzigen bleiben, mit der Zeit erst kommen immer neue Erkenntnisse wie etwa jetzte gerade Embolien.

Geradeso verhält es sich bei der Infektziosität anfänglich war nur klar rasend schnell exponentiell, aber nicht wie.
Danach wusste man der Ort ist der Rachen und die Lunge erst wenn es Komplikationen gibt, was die irrsinnige Verbeitung erklärt hat.
Dann sah man auf die festgestellten Zahlen und hatte keine Ahnung wie hoch eine Dunkelziffer sein könnte.
Stück für Stück tastet man sich heran welche Bewertungungen und Maßstäbe besser sind um danach zu handeln.

Vielleicht wäre es sinnvoller nicht jede auch noch so kleine Wandlung der Bewertung nicht in die Öffentlichkeit zu blasen, mit der die Masse sowieso nichts anfangen kann.

Bei HIV war es z. B. ganz anders, da war das Infektrisiko fast allein vom eigenen Verhalten abhängig, hier viel mehr von anderen, die nicht wissen können ob sie es verbreiten.
Wer in der Masse würde wohl eine solche 65 seitige Bachelorarbeit  darüber wirklich verstehen?
Ich möchte gar nicht wissen was damals passiert wäre wenn der Übertragungsweg ein völlig anderer gewesen wäre, da war der Infekt anfänglich noch ein Todesurteil.
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(12.05.2020, 16:24)Kreti u. Plethi schrieb:  Was erwartet man eigentlich im Umgang mit etwas das bisher völlig unbekannt war?
Das man von vornherein schon alles weiß, oder das man auf Erkenntnisse mit so wenig wie möglich Schaden reagiert?
So wie das sich für mich darstellt kann man einigen offensichtlich sowieso nur alles falsch machen.

Wie hätte das anders laufen sollen etwa mit langsam erst entstehenden Wissen darüber, zuerst wusste man nur es trifft überwiegend Alte meistens mit Vorerkrankungen.
Da war auch noch gar nicht klar um welche es sich dabei handelt und jetzt erkennt man Stück für Stück welche sich als eigentliche Riskofaktoren heraus kristallisieren.
Nur werden das beileibe nicht die einzigen bleiben, mit der Zeit erst kommen immer neue Erkenntnisse wie etwa jetzte gerade Embolien.

Geradeso verhält es sich bei der Infektziosität anfänglich war nur klar rasend schnell exponentiell, aber nicht wie.
Danach wusste man der Ort ist der Rachen und die Lunge erst wenn es Komplikationen gibt, was die irrsinnige Verbeitung erklärt hat.
Dann sah man auf die festgestellten Zahlen und hatte keine Ahnung wie hoch eine Dunkelziffer sein könnte.
Stück für Stück tastet man sich heran welche Bewertungungen und Maßstäbe besser sind um danach zu handeln.

Vielleicht wäre es sinnvoller nicht jede auch noch so kleine Wandlung der Bewertung nicht in die Öffentlichkeit zu blasen, mit der die Masse sowieso nichts anfangen kann.

Bei HIV war es z. B. ganz anders, da war das Infektrisiko fast allein vom eigenen Verhalten abhängig, hier viel mehr von anderen, die nicht wissen können ob sie es verbreiten.
Wer in der Masse würde wohl eine solche 65 seitige Bachelorarbeit  darüber wirklich verstehen?
Ich möchte gar nicht wissen was damals passiert wäre wenn der Übertragungsweg ein völlig anderer gewesen wäre, da war der Infekt anfänglich noch ein Todesurteil.

Jetzt haben Sie offenbar etwas in den falschen Hals bekommen. Es geht darum, dass der Faktor "R", der die Gefahr eines exponentiellen Wachstums einer Pandemie repräsentiert (übrigens bei allen Epi- und Pandemien, auch bei den bereits längstens bekannten), plötzlich eine nachrangige Rolle spielen soll. 

Mein Verdacht (und offenbar auch der von "Der Seher") ist, dass dies aufgrund politischem und wirtschaftlichem Druck geschieht, der "geglättete" Wert kann dann je nach Anforderung frisiert werden, um Schließungen und Einschränkungen zu umgehen.

Der Faktor "R" wurde so häufig erklärt, dass dessen Bedeutung nun zumindest den Interessierten klar sein sollte.

Martin
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(12.05.2020, 16:47)Martin schrieb:  Jetzt haben Sie offenbar etwas in den falschen Hals bekommen. Es geht darum, dass der Faktor "R", der die Gefahr eines exponentiellen Wachstums einer Pandemie repräsentiert (übrigens bei allen Epi- und Pandemien, auch bei den bereits längstens bekannten), plötzlich eine nachrangige Rolle spielen soll. 

Mein Verdacht (und offenbar auch der von "Der Seher") ist, dass dies aufgrund politischem und wirtschaftlichem Druck geschieht, der "geglättete" Wert kann dann je nach Anforderung frisiert werden, um Schließungen und Einschränkungen zu umgehen.

Der Faktor "R" wurde so häufig erklärt, dass dessen Bedeutung nun zumindest den Interessierten klar sein sollte.

Martin
Ups, äh jaein, aber dass sich am Ende wahrscheinlich die wirtschaftlichen Interessen durchsetzen werden befüchtete ich schon von Beginn an.
Schon als die ersten Risokobehafteten eruiert wurden kamen ganz komische Gedanken auf, da es sich dabei um hohe gesellschaftliche Kostenfaktoren handelte, Rentner und chronisch Kranke.

Deswegen stört mich ja so extrem dass es genau für diese keine eigenen Regularien gibt.
Allen möglichen wird mit der Gießkanne irgendwie geholfen, aber viele einzelne baden es aus, wie etwa auch Alleinerziehende.
Mir ist eine bekannt die ihre 2 Kinder nicht unterbingt und deswegen kündigen musste, was für ein Aufwand bis man ihr die Sperre ersparte.
Bei den Hilfen die mal so aus dem Ärmel geschüttelt wurden hat man nicht nur verpasst dass abgezockt wurde, war doch klar dass es solche Versuche geben würde, sondern auch Betrieben Geld nachgeworfen ohne zu wissen ob die nicht anhand ihres sonst auch bestehenden Betriebsrisikos sowieso nicht hätten früher oder später schließen müssen.

Gerade so wie die Diskussionen über Prämien, wer holt sich die denn?
Doch nur die die es sich eh problemlos hätten leisten können, der Rest wartet ab wie es weitergeht und ob das Geld nicht anderweitig dringender gebraucht wird.
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Fatale Entwicklung, Menschen meiden Kliniken und Notaufnahmen höchstwahrscheinlich aus Angst vor Coronainfektion.

FAZ 

Bei vielen Erkrankungen ist das gefährlich wegen dem therapeutischen Zeitfenster.
Etwa bei Sclaganfällen ist das nur etwa 6 Stunden für eine Lysetherapie der Fall, die ihn komplett reversibel gestalten kann.
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(15.05.2020, 10:38)Kreti u. Plethi schrieb:  Fatale Entwicklung, Menschen meiden Kliniken und Notaufnahmen höchstwahrscheinlich aus Angst vor Coronainfektion.

FAZ 

Bei vielen Erkrankungen ist das gefährlich wegen dem therapeutischen Zeitfenster.
Etwa bei Sclaganfällen ist das nur etwa 6 Stunden für eine Lysetherapie der Fall, die ihn komplett reversibel gestalten kann.

Bei diesen Beispielen haben Sie völlig Recht.

Aber vielleicht gibt es einen künftigen positiven Effekt, dass sich das die Helikopter-Eltern  merken und nicht bei jedem Hundspfiff in die Notaufnahme rennen.
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(15.05.2020, 10:56)Der Seher schrieb:  Bei diesen Beispielen haben Sie völlig Recht.

Aber vielleicht gibt es einen künftigen positiven Effekt, dass sich das die Helikopter-Eltern  merken und nicht bei jedem Hundspfiff in die Notaufnahme rennen.
Das dürfte zur Zeit die enorme Entlastung sein für Notaufnahmen und vor allem solange (hoffentlich) vorhalten solange das Problem besteht.
Für die ferne Zukunft bin ich mir da leider nicht so sicher.
Die Wartezeiten bei niederglassenen Fachärzten tun da durchaus ihr übriges dazu.
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Zitat:Corona-Ausbruch in Paketzentrum im Kreis Heinsberg

Der Paketzulieferer DPD hat seinen Standort in Hückelhoven im Kreis Heinsberg wegen zahlreicher Coronavirus-Fällen geschlossen. Das bestätigte eine Sprecherin der Kreisverwaltung. Nach Informationen des WDR sind 42 der insgesamt 400 Mitarbeiter positiv auf das Virus getestet worden. Allerdings lagen am Samstag (16.05.2020) nur die Ergebnisse von 167 Angestellten vor.

Quelle: https://www1.wdr.de/nachrichten/themen/c...n-100.html 

Das zeigt, dass das Virus jederzeit wieder ausbricht, wenn die Regeln (Abstand, Maske, Hygiene) nicht eingehalten werden.

Martin
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Aldi fordert Wurstpreis-Senkung und sorgt für Aufregung 

CSU will Fleischpreise deutlich erhöhen – und Preis-Werbung stoppen 

Zwei Meldungen vom Tage.... No
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Zitat:Die Bundesregierung will Werkverträge in Großschlachtereien verbieten. Denn sie sind der Grund, dass arbeitsrechtliche Standards und menschenwürdige Zustände oft nicht eingehalten werden. Das ist schon lange so - die Corona-Pandemie hat es aber sichtbar gemacht.

[...] Kritik an dem geplanten Gesetz kommt unter anderem vom Verband der Fleischwirtschaft. Er sieht die Branche diskriminiert, schließlich gibt es in vielen Bereichen der Wirtschaft Subunternehmertum.

"Das Verbot von Werkverträgen zur Erledigung bestimmter Tätigkeiten in Fleischbetrieben, die eine bestimmte Größenordnung überschreiten, ist eine willkürliche Diskriminierung", erklärte der Verband. "Es bleibt abzuwarten, wie dies in einem Gesetz umgesetzt werden soll, und ob eine solche Regelung Bestand haben kann."

Quelle: https://www.deutschlandfunknova.de/beitr...-verbieten 

Heute hat sich einer dieser Quatschköpfe vom "Verband der Fleischwirtschaft" mit entwaffnender Ehrlichkeit über deren Geschäftsmodell und dem eigentlichen Zweck der EU zu Wort gemeldet: "Ansonsten würden Arbeitsplätze in Deutschland verloren gehen und unter weitaus schlechteren Bedingungen in Osteuropa geschlachtet". Kann man sein eigenes schäbiges Geschäftsmodell im Biotop der EU noch deutlicher entlarven?

Martin
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Wie treffend ausgedrückt von Werner Bartens :

"Jetzt müssen wir die Kurve der Dummheit flach halten"
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