Putins Vernichtungskrieg in der Ukraine

[Martin]

Diese Menschen haben ihre Heimat nicht verlassen weil es dort so schön und alles in bester Ordnung ist. Aber das verstehen Sie wohl wieder nicht.

Diese Menschen haben mit großer Mehrheit das Land verlassen, weil Putin einen Angriffskrieg angezettelt hat. Die früheren Auswanderer sind gekommen, so wie viele Russlanddeutschen damals auch, weil die Lebensumstände und Chancen bei uns natürlich noch immer besser sind. 

Auch aus Deutschland wandern viele Leute ins Ausland ab, das heißt aber im Umkehrschluss nicht, dass es in Deutschland unerträglich ist. Aber das verstehen Sie sicher wieder nicht.

Martin

[Martin]

Das ist z.B. in Istanbul sehr ähnlich. Dennoch neigt die Türkei zum autokraten Staat mit hoher Korruptionsrate.
Die Ukraine gehört erst seit Kriegsbeginn zu den "Guten". Da sehen Sie, wie schnell das geht.

Mir wäre es neu, dass Selenskyi als Taschendiktatur wie Erdogan aufgefallen wäre. Selenskyi war schon immer sehr westlich und offen. 

Martin

[Martin]

Nicht so ganz, die wesentlichen Veränderungen begannen schon 2014, als die Marionette Janukowytsch sich zum Marionettenspieler absetzte.
Nicht umsonst hat Russland genau zu dem Zeitpunkt die Krim annektiert und den Donbas mit den Separatisten unterstützt.
Eskaliert ist alles als das selbe in Belarus losging. nur wurden die Demos dort brutal niedergeschlagen.
Die Ukraine war für die ganze Umgebung eine Art Leuchtfeuer dass Putin so ganz und gar nicht in Konzept gepasst hat.

So ist es. Oligarchen hin, Oligarchen her, in der Ukraine darf man die Regierung kritisieren, es gibt eine kritische Presse und eine Zuwendung zum Westen. Der wachsende Wohlstand war förmlich greifbar. Das passte Putin nicht in Konzept, dass sich ein Staat nebenan in eine wohlhabende Demokratie westlichen Musters verwandelt und sein eigenes Modell einer Diktatur alt aussehen lässt.

Martin

[derfnam]

So ist es. Oligarchen hin, Oligarchen her, in der Ukraine darf man die Regierung kritisieren, es gibt eine kritische Presse und eine Zuwendung zum Westen. Der wachsende Wohlstand war förmlich greifbar. Das passte Putin nicht in Konzept, dass sich ein Staat nebenan in eine wohlhabende Demokratie westlichen Musters verwandelt und sein eigenes Modell einer Diktatur alt aussehen lässt.

Martin

Dabei hätte man es auch belassen können, die Forderungen der Ukraine nach einem schnellen EU- und Natobeitritt haben halt bei Putin das Fass zum Überlaufen gebracht und der Zug ist für Szelensky in die falsche Richtung abgefahren. Man könnte auch sagen hoch gepokert und verloren. Die Ukraine wird nie wieder so aussehen wie vor dem Krieg und daran ist Deutschland bestimmt nicht schuld. Welchen Anteil die USA an diesem Krieg haben wird bestimmt auch noch zu einem späteren Zeitpunkt eine Rolle spielen da bin ich mir ziemlich sicher.

[Martin]

Dabei hätte man es auch belassen können, die Forderungen der Ukraine nach einem schnellen EU- und Natobeitritt haben halt bei Putin das Fass zum Überlaufen gebracht und der Zug ist für Szelensky in die falsche Richtung abgefahren. Man könnte auch sagen hoch gepokert und verloren. Die Ukraine wird nie wieder so aussehen wie vor dem Krieg und daran ist Deutschland bestimmt nicht schuld. Welchen Anteil die USA an diesem Krieg haben wird bestimmt auch noch zu einem späteren Zeitpunkt eine Rolle spielen da bin ich mir ziemlich sicher.

Unerhört, die Ukrainer wollten westlich leben und sich einem westlichen Wirtschaftsbündnis anschließen. Da muss man natürlich stündlich damit rechnen, von einem durchgeknallten Diktator angegriffen zu werden. Selber schuld, die hätten halt weiterhin als russischer Satellit den Lebensstandard wie in Russland leben sollen. /Ironie off

Martin

[Kreti u. Plethi]

Nachtigall ick hör dir trapsen.
Putin hat jetzt allen Ukrainern ein erleichterte russische Staatsbürgerschaft angeboten.
Bisher eigentlich in der Ukraine nur im Donbass von prorussischen Separatisten kontrollierten Gebieten sowie in Georgien (Südossetien und Abchasien) und in Moldau (Transnistrien).
Sobald in Staaten auch nur der Hauch von anderen Werten, Freiheit und Demokratie durchs Land zieht oder sich keine Marionetten installieren lassen immer der selbe Vorgang.

[derfnam]

Unerhört, die Ukrainer wollten westlich leben und sich einem westlichen Wirtschaftsbündnis anschließen. Da muss man natürlich stündlich damit rechnen, von einem durchgeknallten Diktator angegriffen zu werden. Selber schuld, die hätten halt weiterhin als russischer Satellit den Lebensstandard wie in Russland leben sollen. /Ironie off

Martin

Haben Sie nicht immer von einem souveränen Staat Ukraine gesprochen und als solcher hatte man die Unterstüzung der EU und von Deutschland und das war halt nicht genug. Wer, wenn nicht die Ukraine konnte die Reaktionen von Rußland besser einschätzen wie dieses Land selbst und für nachbarschaftliche Beziehungen muß man auch etwas tun, nicht nur das Fordern was dem bösen Nachbarn nicht gefällt. Geerntet hat man Tod und Zerstörung, in Deutschland hat das niemand gewollt.

[Martin]

Nachtigall ick hör dir trapsen.
Putin hat jetzt allen Ukrainern ein erleichterte russische Staatsbürgerschaft angeboten.
Bisher eigentlich in der Ukraine nur im Donbass von prorussischen Separatisten kontrollierten Gebieten sowie in Georgien (Südossetien und Abchasien) und in Moldau (Transnistrien).
Sobald in Staaten auch nur der Hauch von anderen Werten, Freiheit und Demokratie durchs Land zieht oder sich keine Marionetten installieren lassen immer der selbe Vorgang.

Er sieht sich ja auch in der Tradition von Peter dem Großen. Bei der Ukraine ist demnach noch lange nicht Schluss. Irgendwie sollte das jetzt doch der Dümmste langsam verstehen, wo das hinführt und was Putin eigentlich will.

Martin

[Martin]

Geerntet hat man Tod und Zerstörung, in Deutschland hat das niemand gewollt.

Die dümmste Opfer-Täterumkehr ever.

Martin

[Martin]

Putin und Lukaschenko planen "Schritte" gegen Litauen

Seit Juni beschränkt Litauen den Güterverkehr zwischen Russland und seiner Exklave Kaliningrad. Dass die Sanktionen nun ausgeweitet werden, will Kreml-Chef Putin nicht einfach so hinnehmen: Mit dem belarussischen Machthaber Lukaschenko diskutiert er "gemeinsame Schritte" gegen das EU-Land.

Quelle: https://www.n-tv.de/politik/Putin-und-Lu...56019.html 

Tu' mir den Gefallen und greife ein NATO-Land an, Du

Martin