Putins Vernichtungskrieg in der Ukraine

[derfnam]

Handvoll radikale Spinner? Das ist nur die Spitze des Eisberges. Schauen Sie sich doch nur die "Stimmung" bei diversen (Wahl-) Veranstaltungen an, die in großen Hallen und Flächen stattfinden. Da sind Ihre Handvoll plötzlich zigtausende,die offensichtlich bereits "radikalisiert" sind. Und auch die sind nur die Spitze des Eisbergs.

Das sind die sog. MAGA-Republikaner ( steht für "Make Amerika great again") die ca. 50% der Partei ausmachen, leider.
Bleibt nur zu hoffen dass die Demokraten sehr viel besser abschneiden wie es Vorhersagen erwarten, vor allem die Ukraine drückt wohl Biden die Daumen, denn sonst wäre es mit der Unterstützung der USA wohl sehr schnell vorbei.

[Der Seher]

Das sind die sog. MAGA-Republikaner ( steht für "Make Amerika great again") die ca. 50% der Partei ausmachen, leider.
Bleibt nur zu hoffen dass die Demokraten sehr viel besser abschneiden wie es Vorhersagen erwarten, vor allem die Ukraine drückt wohl Biden die Daumen, denn sonst wäre es mit der Unterstützung der USA wohl sehr schnell vorbei.

Die Demokraten schneiden wohl besser, aber bei weitem nicht sehr viel besser ab laut den Meldungen am vormittag.

[harvest]

Wenns meinen....
Schauens lieber nochmal nach wie er AfD und Co verharmlost durch Whataboutism.

Ja, ich mein's genau so.
Das dauernde Verwenden der AfD/Nazi-Keule ist genauso dumm wie das plumpe Attribut "grün-links versifft".
Ein bisschen mehr Differenzierung wäre schon wünschenswert, es gibt nicht nur Gut und Böse bzw. Weiß und Schwarz.
Das gilt natürlich auch, und da ganz besonders, für die Diskussion rund um den Ukraine-Krieg.

[Der Seher]

Ja, ich mein's genau so.
Das dauernde Verwenden der AfD/Nazi-Keule ist genauso dumm wie das plumpe Attribut "grün-links versifft".
Ein bisschen mehr Differenzierung wäre schon wünschenswert, es gibt nicht nur Gut und Böse bzw. Weiß und Schwarz.
Das gilt natürlich auch, und da ganz besonders, für die Diskussion rund um den Ukraine-Krieg.

Natürlich gibts auch grau.
Und gern zum Überfall Russlands auf die Ukraine.
Wo ist auch nur ein kleines bisschen Rechtfertigung für diese Kriegshandlung?
Wo war eine Gefahr für Russland durch die Ukraine, wollte die Ukraine angreifen?

[Anonymous]

Das sind die sog. MAGA-Republikaner ( steht für "Make Amerika great again") die ca. 50% der Partei ausmachen, leider.
Bleibt nur zu hoffen dass die Demokraten sehr viel besser abschneiden wie es Vorhersagen erwarten, vor allem die Ukraine drückt wohl Biden die Daumen, denn sonst wäre es mit der Unterstützung der USA wohl sehr schnell vorbei.

MAGA gibts nur bei den Republikanern? Mir ist kein Staat bekannt, der eine gegenteilige Devise auf sein Banner geschrieben hat. Genauso mit "America first". Alle Präsidenten der USA denken und handeln so, nur einer hats öfters ausgesprochen. Ich kann nicht in die Gehirne der führenden Politiker dieser Welt hinein sehen, aber es gibt wohl keinen der statt "first" "last" verfolgt. Die eigenen Interessen stehen wohl fast immer vor den Interessen des Rests(der Wel), falls sie unterschiedlich sind.
Unterstützung für die Ukraine - es ist bereits viel zu viel unterstützt worden.

[harvest]

Natürlich gibts auch grau.
Und gern zum Überfall Russlands auf die Ukraine.
Wo ist auch nur ein kleines bisschen Rechtfertigung für diese Kriegshandlung?
Wo war eine Gefahr für Russland durch die Ukraine, wollte die Ukraine angreifen?

Es wurde genug darüber geschrieben, dass dieser Krieg nicht aus heiterem Himmel kam.
Dass im Vorfeld dieses Krieges nicht nur Russland, sondern auch der Westen, vor allem die Amis, und die Ukraine nicht so unschuldig waren, wie sie jetzt tun.
Das heißt aber überhaupt nicht, dass man Putin Vorgehen billigt oder gar gut heißt.
 
Und zur Ukraine:
Man kann nicht Krieg führen, wenn man ständig andere Ländern anbetteln muss forsch auffordert, immer mehr und immer bessere und schwerere Waffen zu liefern. Wo soll das hinführen?
Auch dienen die Maximalforderungen Selenskyis nicht dazu, zu Friedensverhandlungen zu kommen.
Er sollte sich nicht der Täuschung hingeben, dass er am längeren Hebel sitzt. Das kann sich ganz schnell ändern. Wenn die USA wegbricht, bricht als nächstes die Rest-Nato und die EU weg.

[Martin]

Handvoll radikale Spinner? Das ist nur die Spitze des Eisberges. Schauen Sie sich doch nur die "Stimmung" bei diversen (Wahl-) Veranstaltungen an, die in großen Hallen und Flächen stattfinden. Da sind Ihre Handvoll plötzlich zigtausende,die offensichtlich bereits "radikalisiert" sind. Und auch die sind nur die Spitze des Eisbergs.

Selbst die Tea-Party Leute distanzieren sich vom Sturm aufs Kapitol. Und die paar KKK-Hansel und Spinner, die sich in Büffelgewänder kleiden, sind nun mal eine verschwindende Minderheit. Das ist von der Quantität in etwa so, als würde man den "Dritten Weg" in Deutschland als ernstzunehmendes Gegengewicht zu den demokratischen Parteien behaupten.

Die Demokratie in den USA besteht seit über 100 Jahren und wird auch weitere Jahrhunderte überdauern. Ohne die USA würden die Diktatoren Russland und China im Osten die Welt zu beherrschen versuchen, aus dem Süden würde sich der Islam weiter radikalisieren und Europa als Missionsgebiet begreifen. Sind wir dankbar, dass wir eine stabile Demokratie als "Weltpolizei" haben und nicht etwa China oder Russland.

Martin

[Martin]

Es wurde genug darüber geschrieben, dass dieser Krieg nicht aus heiterem Himmel kam.

Stimmt. Der Überfall auf die Krim, der aus rein militärstrategischen Überlegungen geschah (perfekte Operationsbasis für die Schwarzmeerflotte), hat ahnen lassen, dass Putin ein Kriegstreiber mit dem Gedankengut aus den 1930er Jahren ist. Seine brutalen Morde an Gegnern und Systemkritikern haben ebenfalls ein historisches Vorbild aus dieser Zeit...

Ihre Argumentation erinnert fatal an Vergewaltigungsprozesse, bei denen versucht wird, der Frau eine Mitschuld zu geben, weil sie einen Minirock trug.

Martin

[harvest]

Stimmt. Der Überfall auf die Krim, der aus rein militärstrategischen Überlegungen geschah (perfekte Operationsbasis für die Schwarzmeerflotte), hat ahnen lassen, dass Putin ein Kriegstreiber mit dem Gedankengut aus den 1930er Jahren ist. Seine brutalen Morde an Gegnern und Systemkritikern haben ebenfalls ein historisches Vorbild aus dieser Zeit...

Ihre Argumentation erinnert fatal an Vergewaltigungsprozesse, bei denen versucht wird, der Frau eine Mitschuld zu geben, weil sie einen Minirock trug.

Martin

Lassen Sie mal die Vergewaltigung weg, das liegt eher auf schlüpfrigem Terrain.
Sie dürfen auch nicht erst mit 2014 beginnen. Ich weiß, man tut es gerne, auch Politiker und Journalisten. Als ob sie diesbezüglich eine völlige Amnesie hätten.
Denn vorher wurden nach und nach fast alle westlich gelegenen ehemaligen Sowjetrepubliken in die NATO und in die EU aufgenommen, weil sie darum baten - oder wurden sie auch gelockt?*
Die westlichen Politiker, Grußindustriellen und Wirtschaftsmagnaten waren richtig geil darauf. Unendliche Gewinne winkten, durch Auslagerung von Produktion in diese neuen "billigen" Länder, geschäftliche Niederlassungen mit billigen Steuern und billigen Arbeitslohn usw.
Diesem Drängen uneingeschränkt nachzugeben, war falsch, davor haben damals schon viele westliche und östliche Politiker, Historiker usw. gewarnt. 
Und warum? Weil Russland das als einen unfreundlichen, ja feindlichen Akt empfand, bis an seine Grenzen vorzurücken. Auch wenn damals relative Entspannung herrschte.
Ich für meine Person kann das nachvollziehen. Ein eher neutraler Status mit wirtschaftlichen und politischen Anbindungen an die EU hätte völlig gereicht.
_____
*Darum bitten tut die Ukraine nicht, sie fordert Aufnahme in die EU und in die NATO.

Aber auch das wurde wohl gelesen oder auch nicht - und in die Tonne getreten.

[Der Seher]

Vergangenheit hin oder her. Es gibt keinen einzigen vernünftigen Grund für den Angriffskrieg Russlands!