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Putins Vernichtungskrieg in der Ukraine

(25.02.2022, 10:21)derfnam schrieb:  Scholz stimmt gegen Swift-Ausschluß von Rußland. Gute Entscheidung, langsam wird auch wieder an die Bedürfnisse unseres Landes gedacht.

Die Bedürfnisse unseres Landes sind, nicht direkt neben einem wahnsinnigen Diktator leben zu müssen, was die Ausgaben für Militär und Rüstung in neue Dimensionen heben dürften, immer mit der Angst vor einem neuen Atomkrieg. Italien und Deutschland haben gegen die Swift-Sperre gestimmt, das wurde durchaus registriert!

Martin
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(25.02.2022, 10:28)harvest schrieb:  Diese Meinung kannst du vertreten. 
Aber es gibt neben zwei, drei Foristen und auch einige andere Menschen, auch deutsche Politiker und sogar auch eine Handvoll Journalisten (man mag es kaum glauben !!!), die eine differenzierte Sichtweise vertreten. Deren Meinung mit der eines Mannes zu vergleichen, der eine Frau vergewaltigt, weil die einen Minirock getragen hat, ist niveaulos und boshaft.

Ihr Glaube an Deeskalierung ehrt Sie, aber Sie täuschen sich in Putin. Er hat mehr oder weniger der NATO mit einem Atomkrieg gedroht, für den Fall, dass man seinen Angriffskrieg gegen die Ukraine militärisch sanktioniert. Der Mann ist ein Kriegsverbrecher und Lügner. Er möchte die Ukraine vor den Nazis retten? Selenskyj ist Jude! Daran sieht man erneut, was für ein Verbrecher Putin ist.

Martin
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(24.02.2022, 22:51)Klartexter schrieb:  Was macht denn Putin anders mit der Ukraine? Dem Kriegsverbrecher gefällt es nicht, dass die Ukraine sich politisch anders orientiert als er es wünscht. Also wendet er Gewalt an, die er hoffentlich noch teuer bezahlen muss. Der Mann gehört unverzüglich vor ein Kriegsverbrechertribunal, solche Typen braucht niemand an der Spitze eines Staates!

Diese Meinung kannst du vertreten. 
Aber es gibt neben zwei, drei Foristen und auch einige andere Menschen, auch deutsche Politiker und sogar auch eine Handvoll Journalisten (man mag es kaum glauben !!!), die eine differenzierte Sichtweise vertreten. Deren Meinung mit der eines Mannes zu vergleichen, der eine Frau vergewaltigt, weil die einen Minirock getragen hat, ist niveaulos und boshaft.

Zurück zu Thema:
Ich schrieb vor kurzem, dass ich schon seit etlichen Jahren - genauer gesagt seit 1999, und dann verstärkt in 2004 - ein ungutes Gefühl hatte, dass die NATO (und in ihrem Gefolge die EU, wie immer) immer mehr ehemalige Ostblockländer aufnahm. Dass dies auf Dauer nicht gut gehen konnte, davon war ich überzeugt. Und spätestens nach dem Wunsch der Ukraine, in die NATO (und in die EU) aufgenommen zu werden (Maidan) und den Unruhen im russlandtreuen Belarus war für Russland eine kritische Marke erreicht.
Warum hat man in diesem Zeitraum nichts unternommen, um mit Russland zu einer einigermaßen abgestimmten Lösung zu kommen, sondern Russland Sicherheitseinteressen einfach ignoriert und dann noch NATO-Truppen in Polen und in den baltischen Staaten stationiert?

Heute in der AA, S.2, Leserbriefe:
Zitat:Es braucht einen Wahnsinnigen, um den ewigen, fast schon peinlichen Dränglern nach EU-Osterweiterung, nach
Nato-Osterweiterung die Grenzen aufzuzeigen. Schade, dass diplomatische Politiker mit Sachverstand über Osteuropa bzw.
über Russland in diesem Akt fehlen, dann wären dem ukrainischen Volk die unangenehmen, jetzt folgenden Umstände erspart geblieben.

Bedingter Einspruch:
Natürlich gibt und gab es solche Politiker, aber leider nicht in den jeweiligen Regierungen, aber die wurden wegen ihrer nicht-regierungs- bzw. nicht-NATO-konformen Haltung nicht ernst genommen und sogar verunglimpft.

Und noch etwas zu den Sanktionen:
Die deutsche Regierung begräbt, wahrscheinlich für immer, Nordstream2 - und Habeck kommt das richtig gelegen, weil es noch mehr Antrieb wäre für die erneuerbaren Energien. Was für ein Träumer ... wer soll das alles bezahlen? Ihm tut's nicht weh, mir auch nicht sehr, aber es gibt Zigmillionen von Menschen in D., denen das sehr weh tut.


Und die USA?
Siehe AA von heute, S.1, Kommentar von Christian Grimm:
Zitat:In den 24 Stunden nach der Anerkennung der beiden sogenannten Volksrepubliken im Donbass durch den Kreml hat Putin Öl und Gas für 700 Millionen Dollar verkauft. Die USA haben bereits angekündigt, dass sie russisches Öl und Gas nicht sanktionieren werden. Amerika kämpft gerade mit einer kräftigen Inflation, und eine neue Ölkrise würde die Teuerung nur weiter anheizen.

Der Grund für die Nicht-Sanktionierung träfe doch auch für Deutschland zu. Oder haben die USA eine Sonderrolle als Führungsmacht?
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Lektüre-Empfehlung:

Putin erteilt Deutschland durch den Krieg in der Ukraine bittere Lektionen 

Zitat:Und neue, noch härtere Sanktionen kündigt der Kanzler an. „Putin hat mit seinem Krieg einen schweren Fehler begangen“, entgegnet Scholz dem Aggressor. Zum Abschluss seiner kurzen Ansprache im Kanzleramt verspricht er den Osteuropäern, dass Deutschland sie militärisch nicht hängen lassen werde.
Vielleicht weiß er zu diesem Zeitpunkt nicht, dass wenige Stunden zuvor sein oberster Soldat die eigene Armee für kampfunfähig erklärt hat. „Und die Bundeswehr, das Heer, das ich führen darf, steht mehr oder weniger blank da“, erklärte der Inspekteur des Heeres, Alfons Mais. Niemand hatte ihn nach seiner Einschätzung gefragt. Er tat es von sich aus auf dem Internet-Karriereportal LinkedIn. (...)
Mit lieber Not kommandierte die Truppe weitere 350 Soldaten nach Osteuropa ab. Sie verstärken die 500 Männer und Frauen, die schon in Litauen stehen. Die Verstärkung hat aber keinen geeigneten Nässeschutz bekommen und friert. Außerdem gibt es in den Zelten keine gute Internetverbindung, beklagen die Kämpfer. „Wir werden euch zur Seite stehen“, verspricht Scholz dennoch den Litauern, den Polen, den Esten und Letten.

Mannomann ... der Ratlose, der Träumer und die Praktikantin ... ein tolles Trio
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(25.02.2022, 11:07)harvest schrieb:  Der Grund für die Nicht-Sanktionierung träfe doch auch für Deutschland zu. Oder haben die USA eine Sonderrolle als Führungsmacht?

Keine Ahnung, wer den Öl- und Gasimport für Deutschland verbieten will, die USA sind es jedenfalls nicht:

Zitat:Der Biss der US-Sanktionen: Welche Folgen die Maßnahmen für die russische Wirtschaft haben

[...] Für bestimmte Geschäfte, etwa im Öl- und Gasbereich, gibt es jedoch auch Sondergenehmigungen, weil eine Störung des für Russland finanziell enorm wichtigen Energiegeschäfts auch für die Europäer und Amerikaner schmerzhaft wäre.

Quelle: https://www.stern.de/politik/ausland/rus...56118.html 

Nordstream2 ist wieder eine andere Sache, da geht es um ein laufendes Projekt, nicht um bereits bestehende Lieferungen.

Martin
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(25.02.2022, 10:32)Martin schrieb:  Die Bedürfnisse unseres Landes sind, nicht direkt neben einem wahnsinnigen Diktator leben zu müssen, was die Ausgaben für Militär und Rüstung in neue Dimensionen heben dürften, immer mit der Angst vor einem neuen Atomkrieg. Italien und Deutschland haben gegen die Swift-Sperre gestimmt, das wurde durchaus registriert!

Martin
In unserem Land wird auch registriert dass Biden seine Öl-und Gasbezüge aus Rußland nicht einstellt, seine Sanktionen gehen gegen Nordstream2 und das triffft Deutschland. Warum sollen wir immer den Kopf hinhalten? Deuschland hat bereits vor diesem militärischen Konflikt die Ukraine finanziell und wirtschaftlich nicht unerheblich unterstützt wie auch die EU. Tatsache ist dass die westliche Verhandlungsführung in dieser Angelegenheit total versagt hat und da gehören die USA dazu, von wegen Weltmacht.
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(25.02.2022, 11:30)harvest schrieb:  Lektüre-Empfehlung:

Putin erteilt Deutschland durch den Krieg in der Ukraine bittere Lektionen 

Mannomann ... der Ratlose, der Träumer und die Praktikantin ... ein tolles Trio

Das mit dem Internet glaube ich nicht, das ist in Osteuropa inkl. Ukraine besser und schneller als bei uns (LTE faktisch überall, mit Ausnahme der inneren Sperrzone von Tschernobyl).

Und: Wir haben doch 5.000 Helme geliefert. /sarkasmus off

Martin
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(25.02.2022, 11:36)derfnam schrieb:  In unserem Land wird auch registriert dass Biden seine Öl-und Gasbezüge aus Rußland nicht einstellt, seine Sanktionen gehen gegen Nordstream2 und das triffft Deutschland. Warum sollen wir immer den Kopf hinhalten? Die Ukraine hat bereits vor diesem militärischen Konflikt die Ukraine finanziell und wirtschaftlich nicht unerheblich unterstützt wie auch die EU. Tatsache ist dass die westliche Verhandlungsführung in dieser Angelegenheit total versagt hat und da gehören die USA dazu, von wegen Weltmacht.

Die laufenden Kontrakte betr. Öl- und Gaslieferungen aus Russland sind ausgenommen, es geht nur um das (Neu-)Projekt Nordstream2, das angesichts der Entwicklung wohl schwerlich so weitergeführt werden könnte, als sei nichts gewesen. Die Mär, dass wir aus Russland kein Gas und Öl mehr beziehen dürfen, die USA aber schon, ist eine Desinformationskampagne der russischen Trollfabriken.

Martin
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(25.02.2022, 11:39)Martin schrieb:  Die laufenden Kontrakte betr. Öl- und Gaslieferungen aus Russland sind ausgenommen, es geht nur um das (Neu-)Projekt Nordstream2, das angesichts der Entwicklung wohl schwerlich so weitergeführt werden könnte, als sei nichts gewesen. Die Mär, dass wir aus Russland kein Gas und Öl mehr beziehen dürfen, die USA aber schon, ist eine Desinformationskampagne der russischen Trollfabriken.

Martin
Mit welchem Recht sanktioniert oder verlangt er das bezüglich Nordstream 2? Das muß schon unsere Entscheidung bleiben, wir schreiben den USA ja auch nichts vor. Die Entscheidung gegen Swift durch Scholz beugt Gegenmaßnahmen aus Rußland vor und das begrüße ich. Unsere Wirtschaft ist nämlich im Gegensatz zur USA schwer betroffen, das kann man auch den Stellungnahmen verschiedener Wirtschafszweige entnehmen. Auch wir dürfen auf unseren Vorteil schauen, nicht nur die USA und Israel und andere Länder denen ihre Sympathie gehört.
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(25.02.2022, 12:29)derfnam schrieb:  [...] Die Entscheidung gegen Swift durch Scholz beugt Gegenmaßnahmen aus Rußland vor und das begrüße ich. 

Offenbar scheint Scholz' Appeasement Putler nicht zu interessieren:

Zitat:Putin kündigt Gegensanktionen an

EU, Großbritannien und die USA bringen massive Sanktionen gegen Russland auf den Weg. Der Kreml reagiert ungehalten. Es verstehe sich von selbst, "dass Vergeltungsmaßnahmen folgen werden", lässt Putin ausrichten. Unklar sind Art und Umfang der Gegensanktionen.

Quelle: https://www.n-tv.de/politik/Putin-kuendi...54871.html 

Martin
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