Putins Vernichtungskrieg in der Ukraine

[Kreti u. Plethi]

Ich sehe die Realitäten für unser Land und das gefällt mir ganz und gar nicht. Ohne Rücksicht auf Verluste werden da Idiologien von Parteien durchgezogen und das obwohl wir unter den Auswirkungen der Sanktionen gegen Rußland leiden und das nicht zu knapp. Euro-Verfall, Inflation, Verteuerungen durch die Energiekrise und gleichzeitig auch noch die Maßnahmen um der Klimakrise entgegen zu wirken. Ein bißchen viel auf einmal, das bekommt auch der Mittelstand in Deutschland zu spüren, jeden Tag etwas mehr. Wem das gefällt dem ist wirklich nicht mehr zu helfen. Schon erstaunlich wie man in so kurzer Zeit so viel an die Wand fahren kann und es ist noch nicht zu Ende.

Den Satz "das ist der Preis der Freiheit" auch schon vergessen?
Gefallen tut es mir nicht, aber wer kann am ehesten auf Überfluss im Vergleich zum Rest der Welt verzichten wenn nicht eines der reichsten Länder.
Wir leben auf dermaßen hohem Niveau im Vergleich mit anderen, aber wenn mal Verzicht ansteht wird auf dem selben auch genauso gejammert.

[Martin]

Erfolg mit US-Raketenwerfern - Kiew: Russische Munitionsdepots durch HIMARS zerstört

Nach Angaben des ukrainischen Militärs zeigen die von den Vereinigten Staaten gelieferten Mehrfachraketenwerfer des Typs HIMARS Wirkung im Kampf gegen die russischen Invasoren. Demnach gelingt mit dem System ein Schlag auf 50 Lager, in denen die Truppen des Kremls Munition aufbewahren.

Quelle: https://www.n-tv.de/politik/Kiew-Russisc...86845.html 

Fun fact: Während Deutschland seit Monaten Waffenlieferungen auch mit dem Hinweis auf langwierige Schulungen verschleppt, lässt sich modernste Wehrtechnik aus den USA offenbar sofort, ohne langwierige Schulungen und erwiesenermaßen sehr erfolgreich einsetzen….

Martin

[harvest]

Den Satz "das ist der Preis der Freiheit" auch schon vergessen?
Gefallen tut es mir nicht, aber wer kann am ehesten auf Überfluss im Vergleich zum Rest der Welt verzichten wenn nicht eines der reichsten Länder.
Wir leben auf dermaßen hohem Niveau im Vergleich mit anderen, aber wenn mal Verzicht ansteht wird auf dem selben auch genauso gejammert.

Leider alles im Ungefähren und Relativen.
Aber konkret sieht es so aus, dass die Solidarität in den EU-Ländern bereits stark bröckelt, speziell in den südlichen Ländern. Alles Länder mit "werteorientiertem" Anspruch (der in den osteuropäischen Mitgliedsstaaten schon von Haus aus nicht so ausgeprägt ist).
Ehrlich gesagt weiß ich nicht, wie weit man sich das alles aus Solidarität mit dem korrupten und eher rechten Oligarchenstaat Ukraine antun soll. Die Großstadt-Intelligenzia ist nicht das Maß und nur ein geringer Bruchteil der Bevölkerung.
Die jetzige Regierung jedenfalls überzeugt mich nicht (die russische sowieso nicht - das nicht nur nebenbei).
Man würde sich wahrscheinlich ein zweites Polen oder gar Ungarn in die EU holen. 
Sind halt letztlich trotz aller demokratischen Bekundungen osteuropäische Länder, deren Bevölkerung stark konservativ und religiös (orthodox!) geprägt ist. Demokratie bedeutet dort vor allem Wohlstand.
Letztlich wird es wieder mal so sein, dass Deutschland mit stolz demonstrierter Moral vorangeht und die meisten anderen sich schadlos halten, auch am deutschen Geld.

PS: Wann wird endlich die reparierte Turbine an Russland geliefert? Ist ist doch schon in Deutschland, oder täusche ich mich? Wozu die Verzögerung?
Dass man weiterhin offiziell über die russische Unzuverlässigkeit und Trickserei maulen kann?

[Anonymous]

...

PS: Wann wird endlich die reparierte Turbine an Russland geliefert? Ist ist doch schon in Deutschland, oder täusche ich mich? Wozu die Verzögerung?
Dass man weiterhin offiziell über die russische Unzuverlässigkeit und Trickserei maulen kann?

Aktuell hierzu (mit ersten Kommentaren):

https://www.augsburger-allgemeine.de/wir...25226.html 

[derfnam]

Den Satz "das ist der Preis der Freiheit" auch schon vergessen?
Gefallen tut es mir nicht, aber wer kann am ehesten auf Überfluss im Vergleich zum Rest der Welt verzichten wenn nicht eines der reichsten Länder.
Wir leben auf dermaßen hohem Niveau im Vergleich mit anderen, aber wenn mal Verzicht ansteht wird auf dem selben auch genauso gejammert.

Schon seit längerem reden wir nicht mehr von Verzicht sondern von der Vernichtung von Existenzen. Da jammert aber keiner, die sprechen nur von der Realität. Ukraine hin oder her, das kann es wirklich nicht sein.

[Martin]

Schon seit längerem reden wir nicht mehr von Verzicht sondern von der Vernichtung von Existenzen. Da jammert aber keiner, die sprechen nur von der Realität. Ukraine hin oder her, das kann es wirklich nicht sein.

Ihre ganze Hoffnung beruht darauf, dass, wenn man Putin gewähren ließe, er an den Toren Polens halt machen würde. 

Wird er nicht. Und dann? Der Mann sieht sich in der Tradition von Peter dem Großen! Wir hatten auch schon mal so ein Exemplar, der sich in der Tradition vom "Alten Fritz" sah. Das Resultat ist bekannt.

Martin

[derfnam]

Ihre ganze Hoffnung beruht darauf, dass, wenn man Putin gewähren ließe, er an den Toren Polens halt machen würde. 

Wird er nicht. Und dann? Der Mann sieht sich in der Tradition von Peter dem Großen! Wir hatten auch schon mal so ein Exemplar, der sich in der Tradition vom "Alten Fritz" sah. Das Resultat ist bekannt.

Martin

Lassen Sie Ihren Phantasien nur freien Lauf, nur mit der Realität hat das nichts, aber auch gar nichts zu tun.
Szelenskyi stellt doch eine Armee von 1 Mio. Soldaten auf, so kriegsbegeistert wie Sie sind sollten Sie freiwillig melden, vielleicht gibt es ja auch einen Orden.

[Kreti u. Plethi]

Ihre ganze Hoffnung beruht darauf, dass, wenn man Putin gewähren ließe, er an den Toren Polens halt machen würde. 

Wird er nicht. Und dann? Der Mann sieht sich in der Tradition von Peter dem Großen! Wir hatten auch schon mal so ein Exemplar, der sich in der Tradition vom "Alten Fritz" sah. Das Resultat ist bekannt.

Martin

Oder sie beruht darauf, dass er es nicht mehr erlebt wenn die Grenzen wieder durch Deutschland gezogen werden, im Osten evtl. russische Pässe verteilt werden.
Der Pops bleibt warm, das Problem anderen zukünftigen.

Es funktioniert eben nicht alle Bequemlichkeiten behalten zu wollen und gleichzeitig dafür zu sorgen dem andere begreiflich zu machen so in Zukunft nicht mehr.

Edit:
Bevor ich es vergesse uns droht nebenbei Wohlstandsverlust durch massiven Fachkräftemangel auch weil "das Boot voll ist" (Kohl) seit den 80ern, obschon bekannt war dass wir ein massives Demographie-Problem haben werden.

[derfnam]

Oder sie beruht darauf, dass er es nicht mehr erlebt wenn die Grenzen wieder durch Deutschland gezogen werden, im Osten evtl. russische Pässe verteilt werden.
Der Pops bleibt warm, das Problem anderen zukünftigen.

Es funktioniert eben nicht alle Bequemlichkeiten behalten zu wollen und gleichzeitig dafür zu sorgen dem andere begreiflich zu machen so in Zukunft nicht mehr.

Edit:
Bevor ich es vergesse uns droht nebenbei Wohlstandsverlust durch massiven Fachkräftemangel auch weil "das Boot voll ist" (Kohl) seit den 80ern, obschon bekannt war dass wir ein massives Demographie-Problem haben werden.

Das sollten Sie dem Szelenskyi sagen, für sein Nachbarschaftsverhältnis zu Rußland ist schon dieser Komödiant in Verantwortung zu nehmen. Aber nein, der nimmt uns in die Verantwortung für sein Verhalten und unsere Ampel verhängt Sanktionen gegen Rußland die zu Mangel in unserem Lande führen. Wem soll da geholfen sein? Warten wir mal ab was aus dem Notfallplan der EU wird, die Gegner sammeln sich schon. Schau mer mol wie lange sich die Bürger unseres Landes das noch ansehen und mitmachen. Es geht schließlich um Existenzen, ihren Wohlstandsverlust können Sie sich an die Wand hängen.

[Martin]

Leider alles im Ungefähren und Relativen.
Aber konkret sieht es so aus, dass die Solidarität in den EU-Ländern bereits stark bröckelt, speziell in den südlichen Ländern. Alles Länder mit "werteorientiertem" Anspruch (der in den osteuropäischen Mitgliedsstaaten schon von Haus aus nicht so ausgeprägt ist).
Ehrlich gesagt weiß ich nicht, wie weit man sich das alles aus Solidarität mit dem korrupten und eher rechten Oligarchenstaat Ukraine antun soll. Die Großstadt-Intelligenzia ist nicht das Maß und nur ein geringer Bruchteil der Bevölkerung.
Die jetzige Regierung jedenfalls überzeugt mich nicht (die russische sowieso nicht - das nicht nur nebenbei).
Man würde sich wahrscheinlich ein zweites Polen oder gar Ungarn in die EU holen. 
Sind halt letztlich trotz aller demokratischen Bekundungen osteuropäische Länder, deren Bevölkerung stark konservativ und religiös (orthodox!) geprägt ist. Demokratie bedeutet dort vor allem Wohlstand.
Letztlich wird es wieder mal so sein, dass Deutschland mit stolz demonstrierter Moral vorangeht und die meisten anderen sich schadlos halten, auch am deutschen Geld.

PS: Wann wird endlich die reparierte Turbine an Russland geliefert? Ist ist doch schon in Deutschland, oder täusche ich mich? Wozu die Verzögerung?
Dass man weiterhin offiziell über die russische Unzuverlässigkeit und Trickserei maulen kann?

Dass Demokratie als Synonym für Anspruch auf Wohlstand definiert wird, sieht man ja auch in diesem Thread. 

Ehrlich gesagt finde ich es kurios, dass man die Ukraine mit einem Juden an der Spitze, die gerade von einem Faschisten in den Krieg gezwungen wurde, als "rechts" betitelt. 

Und besser wäre ein zweites Polen oder Ungarn in der EU, als Putins Faschistenarmee vor den Toren Polens, oder?

Martin