Quo Vadis, Türkei?

[Maylin]

Den Tanz mit dem Russen wird der Ami garantiert unterbinden, und wenn er in der Türkei anfangen muss, "gemäßigte Aufständische" mit Waffen zu beliefern und verdeckt zu unterstützen.

Da nehme ich jede Wette an.

Was meinen Sie wohl, von welcher Inszenierung der Putsch ausging?

[Maylin]

Menno das ist doch gemein. Sie sind ein Spielverderber.
Die Türken träumen doch davon selbst entschieden zu können, ob sie nach Russland oder zu den USA gehören.

Sie meinen, die Türken müssen genauso Ar...kriecher der Amis sein, wie Deutschland es schon ist ?

[Maylin]

Ein Nato-Austritt ist eine leere Drohung. Wo wollen die Türken den hin? In den "Warschauer Pakt"? :D

Der türkische Außenminister deutete schon im August 2016 in einem Interview i an, dass die Türkei eine Militärkooperation mit der Russischen Förderation ins Auge fasst. 

[Klartexter]

Nein, so einfach ist das nicht. Das Besuchsverbot in Incirlik hatte seinen triftigen Grund.

Den werden Sie mir ja sicher nennen können

Ich muss jetzt leider weg, aber ich werde noch darauf eingehen.

Wann?

[Maylin]

Was ist da so schwer zu verstehen, Maylin? Herr Erdogan nahm sich die Freiheit, deutschen Bundestagsabgeordneten den Besuch bei unseren Soldaten in der Türkei zu verbieten. Nun nimmt sich Deutschland die Freiheit, Herrn Erdogan den Auftritt vor seinen Landsleuten in Deutschland zu verbieten. So einfach ist das!

Incirlik ist ein rein türkischer Stützpunkt, dessen Befugnisse allein bei der Türkei liegen. Aber darüber könnte man ja reden, würde Deutschland nicht so ein linkes Spiel treiben. Nicht nur, dass Putschisten in Deutschland Asyl gewährt wird. Deutschland war neben den Amerikanern ganz genau über den Putschvorgang informiert. Der Putsch ging von Incirlik aus, dem Stützpunkt, auf dem Amerika nukleare Waffen lagert. Das heißt, Amerika und auch die Deutschen, wussten ganz genau, warum und wohin Nachts von Incirlik aus Kampfflugzeuge starteten. Sogar die Engländer lagen mit Militärschiffen just zu diesem Zeitpunkt vor Zypern. Jeder wusste Bescheid, nur zugeben kann das natürlich keiner. Und glauben Sie mir, Erdogan weiß garantiert noch mehr. 


Zudem steht die Forderung der türkischen Regierung im Raum, dass die Bundeswehr Aufklärungsergebnisse der Tornado-Jets auf der Incirlik-Airbase mit dem türkischen Militär nicht teilt. Die Bundeswehr verweigert die Informationsweitergabe von Aufklärungsergebnissen über Syrien und Irak. 
Von den Unterstützungen terroristischer Vereinigungen will ich gar nicht reden.

Zusammengezählt kann ich Erdogan verstehen, dass er sagt: Das Maß ist voll. Jetzt reichts.
Deutschland kann sich klar Freiheiten herausnehmen, so viel sie nur grad wollen. Es ist nur die Frage, inwieweit ihr Verhalten klug ist. Mir kommt Gabriel eher wie eine Dampfwalze vor, als wie ein Diplomat.

[Paul]

Aber darüber könnte man ja reden, würde Deutschland nicht so ein linkes Spiel treiben. Nicht nur, dass Putschisten in Deutschland Asyl gewährt wird. Deutschland war neben den Amerikanern ganz genau über den Putschvorgang informiert. Der Putsch ging von Incirlik aus, dem Stützpunkt, auf dem Amerika nukleare Waffen lagert. Das heißt, Amerika und auch die Deutschen, wussten ganz genau, warum und wohin Nachts von Incirlik aus Kampfflugzeuge starteten. Sogar die Engländer lagen mit Militärschiffen just zu diesem Zeitpunkt vor Zypern. Jeder wusste Bescheid, nur zugeben kann das natürlich keiner. Und glauben Sie mir, Erdogan weiß garantiert noch mehr. 

Solange Sie keine nachprüfbaren Beweise erbringen, ist es nicht weiter als Propaganda des Diktator aus der Türkei.
Aber das ist man ja gewohnt. Behauptung ohne jede Grundlage aufstellen und auf deren Basis Forderungen stellen.

Wann tritt die Türkei endlich aus der NATO aus und verlässt die bösen?

[Paul]

Der türkische Außenminister deutete schon im August 2016 in einem Interview i an, dass die Türkei eine Militärkooperation mit der Russischen Förderation ins Auge fasst. 

Wie sagte Mario Barth:

Nicht quatschen machen oder ist die Türkei wie so oft im Leben nur ein Maulheld .

[Paul]

Auch ihre Bedeutung als Raketenstützpunkt im weichen Unterleib der Russischen Föderation ist durch die Osterweiterung der Nato - vorbei. Den Bosporos sperren ... aufgrund moderner Waffensysteme - vorbei. Gegengewicht zum Iran ... seit Trumps Flirt mit den Saudis - vorbei. Militärisch gesehen sind sie " nur " noch die Unruhestifter im östlichen Mittelmeer, eingeschworene Feinde von Angehörigen der Allianz gegen den IS, und insgesamt zusätzlich unberechenbare und unsichere Kantonisten in der sowieso schon aus den Fugen geratenen Balance im Nahen Osten. Und der erhoffte wirtschaftliche Aufschwung durch die  Beziehungen zu den unabhängig gewordenen Muslim-Staaten der ehemaligen SU und die Hinwendung zu den turk-mongolischen Brüdern in Mittelasien scheint auch ausgeblieben zu sein.

Es beschreibt die Situation vollkommen richtig.

[bbuchsky]

Incirlik ist ein rein türkischer Stützpunkt, dessen Befugnisse allein bei der Türkei liegen. Aber darüber könnte man ja reden, würde Deutschland nicht so ein linkes Spiel treiben. Nicht nur, dass Putschisten in Deutschland Asyl gewährt wird. Deutschland war neben den Amerikanern ganz genau über den Putschvorgang informiert. Der Putsch ging von Incirlik aus, dem Stützpunkt, auf dem Amerika nukleare Waffen lagert. Das heißt, Amerika und auch die Deutschen, wussten ganz genau, warum und wohin Nachts von Incirlik aus Kampfflugzeuge starteten. Sogar die Engländer lagen mit Militärschiffen just zu diesem Zeitpunkt vor Zypern. Jeder wusste Bescheid, nur zugeben kann das natürlich keiner. Und glauben Sie mir, Erdogan weiß garantiert noch mehr. 


Zudem steht die Forderung der türkischen Regierung im Raum, dass die Bundeswehr Aufklärungsergebnisse der Tornado-Jets auf der Incirlik-Airbase mit dem türkischen Militär nicht teilt. Die Bundeswehr verweigert die Informationsweitergabe von Aufklärungsergebnissen über Syrien und Irak. 
Von den Unterstützungen terroristischer Vereinigungen will ich gar nicht reden.

Zusammengezählt kann ich Erdogan verstehen, dass er sagt: Das Maß ist voll. Jetzt reichts.
Deutschland kann sich klar Freiheiten herausnehmen, so viel sie nur grad wollen. Es ist nur die Frage, inwieweit ihr Verhalten klug ist. Mir kommt Gabriel eher wie eine Dampfwalze vor, als wie ein Diplomat.

Die Schrift legt nahe, dass Sie
a) nicht mehr online schreiben dürfen
b) es nicht mehr können
c) Sie genötigt werden, vorgegebene Textbausteine zu verwenden
und Ihnen bei Zuwiderhandlung droht, weswegen einige 1000 Leute in eurem schönen Land im Knast sitzen.
Hoffentlich bleiben Sie verschont, solange Sie hier die Propaganda ihres Häuptling verbreiten.

Erstens, und man kann es gar nicht oft genug betonen, haben sich Deutsche Militärs und Behörden schon an einem von den Türken auf türkischem Boden durchgezogenen Völkermord durch Nichtstun schuldhaft beteiligt. Einem Völkermord, von dem die Türken nicht mitbekommen haben wollen. Logischerweise weigern sich Rechtsstaaten, diesen Fehler zu wiederholen, indem man eure geisteskranke Führung bei der Ermordung von Kurden unterstützt.
Kein anderes Land auf der Erde geht gegen Verbrecher auf dem eigenen Terrotorium mit Jagdbombern und Raketen vor.
Deshalb werden euch die Daten der Aufklärungsflüge gezielt vorenthalten.
Wir schützen lediglich unsere Werte, weil es ein Verbrechen ist, Kurden auch in anderen Ländern pauschal zu kriminalisieren und zu bombardieren.
Theoretisch sollten Sie das verstehen können, ob Sie praktisch noch imstande sind, Erkenntnisse selber zu bilden und die Resultate umzusetzen, habe ich schon in Frage gestellt.

Auf Ihre restliche Propaganda einzugehen, würde diese idiotischen Knstruktionen nur aufwerten.
Nur noch soviel: Anscheinend möchte die türkische "Regierung" seinem Volk weiterhin verkaufen, dass es  sich nicht um eine AKP-Inszenierung bei dem angeblichen Putsch handelt. Einige 10.000 Leute, davon einige 1000 im Ausland, sollen es geschafft haben, einen Putsch so zu verabreden, dass eure umtriebigen Geheimdienste nichts davon mitbekommen haben? Wie albern soll denn das sein? Warum sollten Demokratien daran interessiert sein, irgendwo zwanghaften religiösen Fanatikern zur Macht zu verhelfen, indem sie einen "Putsch" unterstützen?
Ockham´Messer schneidet von dieser absurden These alles ab, und übrig bleibt ein "Putsch", den die AKP inszeniert hat, mit dem Ziel, politische Gegner und Oppositionelle anlaßlos einsperren zu können, Notstandsgesetze zu etablieren und eine religiöse Diktatur auszurufen.

[Klartexter]

Incirlik ist ein rein türkischer Stützpunkt, dessen Befugnisse allein bei der Türkei liegen. Aber darüber könnte man ja reden, würde Deutschland nicht so ein linkes Spiel treiben. Nicht nur, dass Putschisten in Deutschland Asyl gewährt wird. Deutschland war neben den Amerikanern ganz genau über den Putschvorgang informiert. Der Putsch ging von Incirlik aus, dem Stützpunkt, auf dem Amerika nukleare Waffen lagert. Das heißt, Amerika und auch die Deutschen, wussten ganz genau, warum und wohin Nachts von Incirlik aus Kampfflugzeuge starteten. Sogar die Engländer lagen mit Militärschiffen just zu diesem Zeitpunkt vor Zypern. Jeder wusste Bescheid, nur zugeben kann das natürlich keiner. Und glauben Sie mir, Erdogan weiß garantiert noch mehr.

Bis jetzt habe ich Sie eigentlich für einen intelligenten Menschen gehalten, werte Maylin. Aber Ihr Beitrag lässt mich zweifeln, ob meine Einschätzung richtig war. Sie schreiben ja selbst, Incirlik ist ein rein türkischer Stützpunkt, dessen Befugnisse allein bei der Türkei liegen. Wenn dem so ist, dann sollten Sie sich aber schon ein paar Fragen stellen. Glauben Sie im ernst, dass die USA nukleare Waffen der Verfügungsgewalt der türkischen Armee überlassen würde? Dann glauben Sie auch, dass der Storch die Kinder bringt!

Offenbar glauben Sie auch, dass Leute, die einen Staatsstreich durchführen wollen, das vorher an die große Glocke hängen. Gerade deshalb verdichtet sich ja der Verdacht, dass es hier eine reine Inszenierung im Auftrag von Erdogan war, um unliebsame Gegner elimenieren zu können. Jeder Soldat weiß, dass es besser ist für eine geheime Aktion, wenn der Kreis der Informierten möglichst klein gehalten wird. Je mehr Leute informiert sind, umso größer ist das Risiko, dass die geplante Aktion vorab verraten wird. Glauben Sie wirklich, dass die angeblichen Putschisten vorab auch noch Drittländer über ihre Aktion informieren? Dann hätte die türkische Armee den dümmsten Generalstab auf der Welt. Oder glauben Sie, dass die Verschwörer des 20. Juli 1944 vorher noch die Alliierten über den geplanten Putsch informiert haben?

Und wenn Incirlik ein rein türkischer Stützpunkt ist, dessen Befugnisse allein bei der Türkei liegen, dann sollten Sie auch erklären, warum die USA und auch Deutschland dann genau wissen sollen, warum und wohin Nachts Kampfflugzeuge starten. Denn von militärischen Gepflogenheiten haben Sie nun wirklich keine Ahnung. Erdogans Märchen mag für anatolische Ziegenhirten plausibel klingen, aber jeder, der die militärische Hierachie kennt, der lacht Erdogan wegen der Story aus.

Und nur nebenbei bemerkt: Dass nicht weit von Incirlik seit Jahren ein Krieg stattfindet, weswegen auch im Rahmen des NATO-Bündnisses deutsche Soldaten dort mit ihren Flugzeugen stationiert sind, scheint Ihnen entgangen zu sein. Krieg findet nun mal nicht nur zwischen 8 und 17 Uhr statt, deshalb ist es auch keineswegs ungewöhnlich, dass auch nachts Kampfflugzeuge starten. Weitere Einlassungen zu Ihrem Beitrag kommen im nächsten Post.