Putins Vernichtungskrieg in der Ukraine

[Martin]

Erdogan fordert von Putin "ehrenvollen Abzug"

Die Türkei engagiert sich im Krieg in der Ukraine wiederholt als Vermittler zwischen Russland und der Ukraine, nun bezieht der türkische Präsident Erdogan klar Stellung: Putin solle einen "ehrenvollen Abzug" aus den überfallenen Gebieten einleiten.

Quelle: https://www.n-tv.de/politik/Erdogan-ford...23931.html 

Wenn selbst einer wie Erdogan zur Mäßigung aufruft, das sagt eigentlich schon alles.

Martin

[Klartexter]

Brisanter Rücktritt zeigt Brüche auf 

Tja, wie war das mit den Tieren, die das sinkende Schiff verlassen?

[Klartexter]

Komisch

und die NATO redet davon, dass Putin noch andere Länder überfällt. 

Ich erwartet Beweise für diese Behauptung.

Vorab: Ich finde es ja weniger schön, dass man die Flucht ergreift, wenn die eigene Ansicht kritisiert wird. Sie wollten Beweise? Lesen Sie Ihre eigenen Beiträge nicht? Da fabulieren Sie von der Nato, die letztendlich schuld am Krieg sei, weil man nicht auf Putin eingegangen wäre. Nur hat genau diese Nato nichts getan, was einen Krieg in der Ukraine rechtfertigen würde. Es ist Putin, der dorthin die Armee in Marsch gesetzt hat, allerdings hatte er nicht mit nennenswertem Widerstand gerechnet. Die Sorgen der Nato sind keineswegs unbegründet, denn Putin will wieder Großmacht werden und verlorene Länder heim ins Reich holen. Oder glauben Sie ernsthaft, dass Georgien, Donbass und Krim keine Tests für weitere militärische Aktionen waren? Gorbatschow hat sich mit seiner Politik viel Freunde im Westen gemacht, Putin hat durch den von ihm angezettelten Krieg das positive Bild Russlands gründlich zerstört.

Bleiben Sie gesund.

[derfnam]

Spoiler: Keiner zwingt Sie, es zu nehmen.

Martin

Genommen wird es von der Ampel,entgegen aller Parteiprogramme und die USA haben ihr Ziel erreicht. Wie ich schon vor Wochen geschrieben habe geht es um das Gas und nichts sonst. Die Leidtragenden sind die Menschen in der Ukraine, die Frage ist nur wann  sie auf den Trichter kommen dass ihnen in diesem Konflikt ganz übel mitgespielt wird.
Ohne die Forderung nach einem Nato- und EU-Beitritt der Ukraine wäre es nie so weit gekommen, unterstützt wurde das immer von den USA, wie so oft im Hintergrund. Übrigens, die Saudis sind einem Wunsch von Biden über Öllieferungen zu sprechen nicht nachgekommen, da ist er sauber abgeblitzt.
Habeck mußte dem Katar oder seinem Emir die Füsse küssen um Fracking Gas zu bekommen, ein Staat der immer noch in der Kritik steht die Menschenrechte zu verachten. Welch ein Hohn wie unser Land hier verarscht wird und unsere Medien schweigen, welch eine Schande.

[Martin]

Vorab: Ich finde es ja weniger schön, dass man die Flucht ergreift, wenn die eigene Ansicht kritisiert wird. Sie wollten Beweise? Lesen Sie Ihre eigenen Beiträge nicht? Da fabulieren Sie von der Nato, die letztendlich schuld am Krieg sei, weil man nicht auf Putin eingegangen wäre. Nur hat genau diese Nato nichts getan, was einen Krieg in der Ukraine rechtfertigen würde. Es ist Putin, der dorthin die Armee in Marsch gesetzt hat, allerdings hatte er nicht mit nennenswertem Widerstand gerechnet. Die Sorgen der Nato sind keineswegs unbegründet, denn Putin will wieder Großmacht werden und verlorene Länder heim ins Reich holen. Oder glauben Sie ernsthaft, dass Georgien, Donbass und Krim keine Tests für weitere militärische Aktionen waren? Gorbatschow hat sich mit seiner Politik viel Freunde im Westen gemacht, Putin hat durch den von ihm angezettelten Krieg das positive Bild Russlands gründlich zerstört.

Bleiben Sie gesund.

So ist es. Die Parallelen springen einem geradezu ins Gesicht: Damals waren es Böhmen und Mähren, die Hitler der Tschechei mit der gleichen Argumentation abtrotzte wie es Putin heute mit Donezk und Luhansk versucht. Mit dem Unterschied: Im Sudetenland lebten tatsächlich viele Deutsche die die Hitlertruppen begrüßten, während Putin in Donbass schwere Gegenwehr erwartete. Die Krim wurde „heim ins Reich“ geholt, wie damals die „Ostmark“ aka Österreich. 

Putin ist ein eiskalter Kriegstreiber mit Großmachtsphantasien wie Hitler, was ihn von diesem unterscheidet ist, dass er keinen industriellen Völkermord plant - hoffentlich.

Martin

[Martin]

Genommen wird es von der Ampel,entgegen aller Parteiprogramme und die USA haben ihr Ziel erreicht. Wie ich schon vor Wochen geschrieben habe geht es um das Gas und nichts sonst. Die Leidtragenden sind die Menschen in der Ukraine, die Frage ist nur wann  sie auf den Trichter kommen dass ihnen in diesem Konflikt ganz übel mitgespielt wird.
Ohne die Forderung nach einem Nato- und EU-Beitritt der Ukraine wäre es nie so weit gekommen, unterstützt wurde das immer von den USA, wie so oft im Hintergrund. Übrigens, die Saudis sind einem Wunsch von Biden über Öllieferungen zu sprechen nicht nachgekommen, da ist er sauber abgeblitzt.
Habeck mußte dem Katar oder seinem Emir die Füsse küssen um Fracking Gas zu bekommen, ein Staat der immer noch in der Kritik steht die Menschenrechte zu verachten. Welch ein Hohn wie unser Land hier verarscht wird und unsere Medien schweigen, welch eine Schande.

Dass es „nur ums Gas geht“, ist eine von Ihnen postulierte Verschwörungstheorie, die durch keinerlei Fakten belastbar belegt ist. Hätte Putin nicht seinen mörderischen Angriffskrieg gestartet, wäre Nordstream 2 ganz normal weiter gelaufen, auch die USA hatten ihre Vorbehalte zuletzt aufgegeben.

Jedes demokratische Land dieser Welt hat das Recht autark zu entscheiden. Das gilt auch für die Ukraine. Wenn also die Ukraine entschließt, sich westlichen und demokratischen Bündnissen anzuschließen, dann hat das Land jedes Recht dazu! Es gibt keine Vereinbarung, dass die Nato im Osten keine neuen Bündnispartner aufnehmen darf, Russland ist Erbe aber nicht Rechtsnachfolger der UdSSR.

Katar ist auch eine Diktatur, bzw. eine islamische Theokratie, richtig, wie sie im nahen Osten unvermeidlich ist, aber ohne Expansionsgelüste, dem Westen freundschaftlich verbunden und von den USA unter Kontrolle. 

Sie können es drehen und wenden wie Sie wollen, an der derzeitigen Situation trägt nur einer Schuld und das ist Putin.

Martin

[Kreti u. Plethi]

Dass das mit Putin in die Hose geht war eigentlich spätesten dann klar als er seine Marionette Medwedew zwischen installierte um danach wieder offiziell das Ruder zu übernehmen.
Zwischenzeitlich hatte eh nur er immer das Sagen, der Rest waren politische Taschenspielertricks nach außen.

Hätte jetzt nicht gedacht, dass dass bisschen Gegenwind "Toms" Tintenfass zum umkippen bringt.
Man darf gespannt sein mit welchem neuen Nick er wieder auftaucht, sind ja mittlerweile unzählbar geworden.

[Martin]

Bei uns ist heute gestern der erste Flüchtling aus der Ukraine eingezogen. Eine Frau aus Charkow, in letzter Sekunde geflohen, drei Tage unterwegs, dann im Übergangsheim, dann bei einer ukrainisch-jüdischen Familie in Deutschland temporär ein paar Tage gewohnt, die sich ehrenamtlich um die Verteilung kümmert. Charkow wurde schwer von den russischen Bomben getroffen, auch ihr Haus.

Ihr Mann ist tot, der erwachsene Sohn musste in der Ukraine bleiben. Sie wurde wenigstens schon mit einer ukrainischen Simkarte ausgestattet, so kann sie in ihre Heimat telefonieren. Am Montag muss ich mich um den Behördenkram kümmern.

Sie ist sehr dankbar das sie bei uns ist und war logischerweise bei der Ankunft sehr erschöpft. Leider spricht sie weder deutsch noch englisch, so dass wir uns momentan mit Übersetzungsapps austauschen müssen. 

Martin

[derfnam]

Dass es „nur ums Gas geht“, ist eine von Ihnen postulierte Verschwörungstheorie, die durch keinerlei Fakten belastbar belegt ist. Hätte Putin nicht seinen mörderischen Angriffskrieg gestartet, wäre Nordstream 2 ganz normal weiter gelaufen, auch die USA hatten ihre Vorbehalte zuletzt aufgegeben.

Jedes demokratische Land dieser Welt hat das Recht autark zu entscheiden. Das gilt auch für die Ukraine. Wenn also die Ukraine entschließt, sich westlichen und demokratischen Bündnissen anzuschließen, dann hat das Land jedes Recht dazu! Es gibt keine Vereinbarung, dass die Nato im Osten keine neuen Bündnispartner aufnehmen darf, Russland ist Erbe aber nicht Rechtsnachfolger der UdSSR.

Katar ist auch eine Diktatur, bzw. eine islamische Theokratie, richtig, wie sie im nahen Osten unvermeidlich ist, aber ohne Expansionsgelüste, dem Westen freundschaftlich verbunden und von den USA unter Kontrolle. 

Sie können es drehen und wenden wie Sie wollen, an der derzeitigen Situation trägt nur einer Schuld und das ist Putin.

Martin

Wieder so Behauptungen die nicht stimmen. Ihr Freund Trump hat schon gefordert Nordstream 2 zu stoppen, unter Biden ging das weiter. Es gibt auch Vereinbarungen zur Osterweiterung der Nato, Putin hat unter bestimmten Auflagen einer Erweiterung zugestimmt, aber das war wieder einmal nicht genug. Die Ukraine ist das 2.größte Land in Europa und damit eine ganz andere Nummer wie die kleineren Staaten im Osten. Putin war immer gegen einen Nato- und EU-Beitritt und hat das auch kommuniziert. Warum die USA so stark daran interessiert sind an diesen Beitritten liegt doch klar auf der Hand. Man will Rußland schwächen und die eigene schon fast verlorene Vormachtstellung in der Welt sichern und dazu ist jedes Mittel recht.
Auffallend an Ihren Komentaren ist auch dass Sie nie an  dem "Warum" und "Wieso" interessiert sind und waren. Genau da liegt aber der Grund für dieses verabscheungswürdige Verhalten von Putin. Aber das sind keine Argumente für Sie als treuer Vasalle der USA. Die Kriege im Nahen Osten und Afghanistan zeigten schon wie die USA ticken, der eigene Vorteil steht da immer vorn dran und es wurden immer Gründe gefunden die ein Eingreifen ermöglichten, zumindest aus der Sicht der USA.
Ich bin immer gegen jede Gewalt, egal von wem diese ausgeht.

[Klartexter]

Die Kriege im Nahen Osten und Afghanistan zeigten schon wie die USA ticken, der eigene Vorteil steht da immer vorn dran und es wurden immer Gründe gefunden die ein Eingreifen ermöglichten, zumindest aus der Sicht der USA.
Ich bin immer gegen jede Gewalt, egal von wem diese ausgeht.

Dann dürfen Sie aber nicht vergessen, dass Russland respektive die Sowjetunion schon vor den USA in Afghanistan Lehrgeld zahlen musste. Und in Syrien kann sich Assad nur durch russische Militärhilfe an der Macht halten.