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Kältester April seit 40 Jahren
#11

(15.07.2021, 11:59)Kreti u. Plethi schrieb:  Nicht in dem Ausmaß und der Häufigkeit.
Abgesehen davon wann gab es je solche Temperaturen in der Arktis, Sibirien oder Nordamerika?

Schon öfter. Yawn

Zitat:Historische Super-Warmzeiten: Arktis ist wiederholt aufgetaut

In der jüngeren Vergangenheit der Erde hat es in den polaren Regionen wiederholt sehr warme Phasen, so genannte "Super-Warmzeiten", gegeben. Wie ein internationales Forscherteam um Martin Melles vom Institut für Geologie und Mineralogie der Universität Köln anhand von Bohrkernen aus dem Sediment eines sibirischen Sees entdeckte, war es in der Arktis in den letzten 2,8 Millionen Jahren insgesamt acht mal um bis zu fünf Grad wärmer als heute. Dabei war es so warm, dass an den Ufern des Sees sogar ausgedehnte Fichten- und Lärchenwälder gediehen.

Quelle: https://www.wetteronline.de/klimawandel/...2-06-25-wz 

Der Trick ist, die Google-Suche auf einen Zeitraum vor ca. 2014 zu stellen, dann findet man haufenweise Berichte über Temperaturrekorde, Überschwemmungen und sonstige Wetterextreme, die im Laufe der Menschheitsgeschichte bereits vorkamen. Damals wurde nicht jede Frühjahrsbrise als unumstößlicher Beweis für eine Klimakatastrophe zurecht gedeutet.

PS. Im Mittelalter gab es auch mal eine sog. "kleine Eiszeit" mit Schnee im August. Meine Güte, wenn das heute passieren würde...

Martin
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#12

(15.07.2021, 12:12)Martin schrieb:  Schon öfter.  Yawn


Der Trick ist, die Google-Suche auf einen Zeitraum vor ca. 2014 zu stellen, dann findet man haufenweise Berichte über Temperaturrekorde, Überschwemmungen und sonstige Wetterextreme, die im Laufe der Menschheitsgeschichte bereits vorkamen. Damals wurde nicht jede Frühjahrsbrise als unumstößlicher Beweis für eine Klimakatastrophe zurecht gedeutet.

PS. Im Mittelalter gab es auch mal eine sog. "kleine Eiszeit" mit Schnee im August. Meine Güte, wenn das heute passieren würde...

Martin

Ahhh ja...........
Auch in der Häufigkeit und dramatischen Zunahme solcher Ereignisse?

Soviel zur Zwischeneiszeit.....
sinexx 

Die Temperaturzunahmen gingen früher über Jahrtausende und nicht Jahrzehnte so wie heute.
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#13

(15.07.2021, 13:47)Kreti u. Plethi schrieb:  Ahhh ja...........
Auch in der Häufigkeit und dramatischen Zunahme solcher Ereignisse?

Soviel zur Zwischeneiszeit.....
sinexx 

Die Temperaturzunahmen gingen früher über Jahrtausende und nicht Jahrzehnte so wie heute.

Die Temperaturunterschiede, die schon lange zurück liegen, können schlicht nicht jahresgenau bewertet werden. Je länger der Zeitraum zurückliegt, umso unschärfer werden die Aussagen. Kein Mensch kann wissenschaftlich fundiert behaupten, dass es vor 10.000, 100.000 oder einer Million Jahren nicht noch ganz andere Klimaschwankungen gab.

Martin
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#14

(15.07.2021, 14:35)Martin schrieb:  Die Temperaturunterschiede, die schon lange zurück liegen, können schlicht nicht jahresgenau bewertet werden. Je länger der Zeitraum zurückliegt, umso unschärfer werden die Aussagen. Kein Mensch kann wissenschaftlich fundiert behaupten, dass es vor 10.000, 100.000 oder einer Million Jahren nicht noch ganz andere Klimaschwankungen gab.

Martin

Schauen doch einfach ein paar Infos zu Gletschern an.
Früher hat sich z. B. die Pasterze an der Großglocknerstr über Jahrhunderte abgebaut. Jetzt in wenigen Jahrzehnten und das viel weiter als damals.
Fahren mal hin. Vielleicht hilfts was.
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#15

(15.07.2021, 19:10)Der Seher schrieb:  Schauen doch einfach ein paar Infos zu Gletschern an.
Früher hat sich z. B. die Pasterze an der Großglocknerstr über Jahrhunderte abgebaut. Jetzt in wenigen Jahrzehnten und das viel weiter als damals.
Fahren mal hin. Vielleicht hilfts was.

Na ja, in der Arktis standen mal Nadelgehölze. Und in Deutschland herrschte tropisches Klima. Es kommt, wie es kommt. Und selbst wenn es so wäre: Würden wir alle Ziele pünktlich erfüllen, die von grüner Seite gefordert werden, würde der Schaden, den Bolzonaro, Xi, Putin und andere dieser Machart anrichten, jegliche Bemühungen völlig zunichte machen. Selbst im demokratischen Indien fahren Müll-LKWs Kette und verkippen den Müll unsortiert in Flüssen und Meeren. Gibts auch Videos davon auf YT & Co.

Unter der Prämisse, dass am Klimahype was dran wäre: Ich sehe exakt 0,0% Chance, diese Entwicklung noch aufzuhalten. Ganz egal wie teuer die Grünen das Benzin machen, die E-Mobilität und PV fördern oder Flüge verbieten. Weil "wir" im globalen Maßstab über das Wirkungsäquivalent einer Stechmücke verfügen. Die Grünen kapieren es nicht, Ihnen traue ich es zu, dass Sie die Maßstäbe richtig bewerten können.

Martin
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#16

(15.07.2021, 20:41)Martin schrieb:  Na ja, in der Arktis standen mal Nadelgehölze. Und in Deutschland herrschte tropisches Klima. Es kommt, wie es kommt. Und selbst wenn es so wäre: Würden wir alle Ziele pünktlich erfüllen, die von grüner Seite gefordert werden, würde der Schaden, den Bolzonaro, Xi, Putin und andere dieser Machart anrichten, jegliche Bemühungen völlig zunichte machen. Selbst im demokratischen Indien fahren Müll-LKWs Kette und verkippen den Müll unsortiert in Flüssen und Meeren. Gibts auch Videos davon auf YT & Co.

Unter der Prämisse, dass am Klimahype was dran wäre: Ich sehe exakt 0,0% Chance, diese Entwicklung noch aufzuhalten. Ganz egal wie teuer die Grünen das Benzin machen, die E-Mobilität und PV fördern oder Flüge verbieten. Weil "wir" im globalen Maßstab über das Wirkungsäquivalent einer Stechmücke verfügen. Die Grünen kapieren es nicht, Ihnen traue ich es zu, dass Sie die Maßstäbe richtig bewerten können.

Martin

Stechmücken übertragen ansteckendes und auf leere Tanzflächen geht keiner.

Wer welche Maßstäbe richtig bewertet zeigt sich erst noch in der Zukunft, die wir vielleicht nicht mehr so erleben, ganz sicher aber unsere Nachkommen die es uns danken
Sehenden Auges in die Katastrophe, aber ja doch.
"Geh vom Gas da vorne ist eine Betonmauer (Poitn of no return), wieso vielleicht durchbrechen wir sie wenn alle auf dem Gas bleiben."
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#17

(16.07.2021, 10:03)Kreti u. Plethi schrieb:  Stechmücken übertragen ansteckendes und auf leere Tanzflächen geht keiner.

Wer welche Maßstäbe richtig bewertet zeigt sich erst noch in der Zukunft, die wir vielleicht nicht mehr so erleben, ganz sicher aber unsere Nachkommen die es uns danken
Sehenden Auges in die Katastrophe, aber ja doch.
"Geh vom Gas da vorne ist eine Betonmauer (Poitn of no return), wieso vielleicht durchbrechen wir sie wenn alle auf dem Gas bleiben."

Und sehen Sie, dass ist genau das Problem. Tausend Autos fahren auf die Betonmauer und in Deutschland will man den Leuten weismachen, dass, wenn das eigene Auto bremst, alles gut sei. Nein, ist es nicht. Weil 999 Autos weiter fahren. Teilweise auch aus wirtschaftlichen Zwängen, weil nicht alle so reich sind wie Deutschland.

Und ökologische Zurückhaltung wird uns auch nicht retten. Weil die Bevölkerung in einem Maße wächst, dass eine Ersparnis hier von dem Wachstum der Bevölkerung dort sofort "verkonsumiert" wird. Insbesondere in religiös und kulturell zurückgebliebenen Ländern wird Kinderreichtum noch als erstrebenswertes Ziel erachtet. Leider wird das Thema von grüner Seite komplett ausgeklammert, was die Glaubwürdigkeit hinsichtlich der grünen Konzepte ad absurdum führt.

Martin
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#18

(16.07.2021, 12:48)Martin schrieb:  Und sehen Sie, dass ist genau das Problem. Tausend Autos fahren auf die Betonmauer und in Deutschland will man den Leuten weismachen, dass, wenn das eigene Auto bremst, alles gut sei. Nein, ist es nicht. Weil 999 Autos weiter fahren. Teilweise auch aus wirtschaftlichen Zwängen, weil nicht alle so reich sind wie Deutschland.

Und ökologische Zurückhaltung wird uns auch nicht retten. Weil die Bevölkerung in einem Maße wächst, dass eine Ersparnis hier von dem Wachstum der Bevölkerung dort sofort "verkonsumiert" wird. Insbesondere in religiös und kulturell zurückgebliebenen Ländern wird Kinderreichtum noch als erstrebenswertes Ziel erachtet. Leider wird das Thema von grüner Seite komplett ausgeklammert, was die Glaubwürdigkeit hinsichtlich der grünen Konzepte ad absurdum führt.

Martin

Was bedeutet Augen zu und durch?
Dass so was nur in massiven Konflikten ausufern kann dürfte unschwer vorhersehbar sein.
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#19

(16.07.2021, 13:18)Kreti u. Plethi schrieb:  Was bedeutet Augen zu und durch?
Dass so was nur in massiven Konflikten ausufern kann dürfte unschwer vorhersehbar sein.

Ja. Weil uns nichts anderes übrigbleibt. Wir können im globalen Maßstab schon etwas Öko-Kosmetik betreiben, was an der Entwicklung aber exakt 0,0 ändern wird. Und Sie wissen das so gut wie ich.

Martin
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#20

(16.07.2021, 13:57)Martin schrieb:  Ja. Weil uns nichts anderes übrigbleibt. Wir können im globalen Maßstab schon etwas Öko-Kosmetik betreiben, was an der Entwicklung aber exakt 0,0 ändern wird. Und Sie wissen das so gut wie ich.

Martin

Da wir nicht wissen wie sich die Menschen verhalten werden wissen wir nichts, aber einfach die Augen davor zu verschließen und erst gar nichts zu versuchen, so ein Fatalismus ist meine Sache nicht.
Wer nicht aufgibt kann gewinnen, wer aufgibt hat schon verloren.
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