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Putins Vernichtungskrieg in der Ukraine

(19.07.2022, 11:45)derfnam schrieb:  Ich wollte nur Bescheid geben, haben Sie ein Problem?

Nur wenn nicht genehme andere Ansichten zu Unterstellungen umgemünzt werden.
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(19.07.2022, 11:48)Kreti u. Plethi schrieb:  Nur wenn nicht genehme andere Ansichten zu Unterstellungen umgemünzt werden.

Ich finde es klasse, wenn ein deutscher Politiker über die Stellung eines souveränen Landes zu bestimmen versucht.

Wie würde es bei uns ankommen, wenn bspsw. Lukaschenko meint, wir sollten uns Russland anschließen um einen Krieg zu vermeiden?

Merken manche Leute eigentlich noch, wovon und worüber sie sprechen? Als sei die Ukraine so eine Art Handelsware auf Ebay, über deren Besitz ein Schlichtungsverfahren eröffnet wurde.

Martin
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(19.07.2022, 12:39)Martin schrieb:  Ich finde es klasse, wenn ein deutscher Politiker über die Stellung eines souveränen Landes zu bestimmen versucht.

Wie würde es bei uns ankommen, wenn bspsw. Lukaschenko meint, wir sollten uns Russland anschließen um einen Krieg zu vermeiden?

Merken manche Leute eigentlich noch, wovon und worüber sie sprechen? Als sei die Ukraine so eine Art Handelsware auf Ebay, über deren Besitz ein Schlichtungsverfahren eröffnet wurde.

Martin

Umgekehrt wird ein Schuh daraus. Erinnern Sie, wie penetrant Selensky im Dt. Bundestag und immer wieder medial Deutschland belehrte und mahnte. Sein Paladin Melnyk setzte dem Ganzen die Krone auf. Das ist ganz schlechter Stil, wenn man etwas möchte.
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(19.07.2022, 14:47)Don Cat schrieb:  Umgekehrt wird ein Schuh daraus. Erinnern Sie, wie penetrant Selensky im Dt. Bundestag und immer wieder medial Deutschland belehrte und mahnte. Sein Paladin Melnyk setzte dem Ganzen die Krone auf. Das ist ganz schlechter Stil, wenn man etwas möchte.

Wenn man allerdings immer im Hinterkopf behält wer wen überfallen hat sind solche Töne nachvollziehbar. Wer würde dabei wirklich dezent betteln?
Melnyk ist mittlerweile auch abgelöst worden.
Zudem ebenfalls nicht vergessen, dass das ganze Baltikum schon länger vor Putin gewarnt hat, nebst einigen anderen ehemaligen Ostblockstaaten.
Von unserer und der ganzen westliche Seite wurde das so gut wie nicht wirklich wahr- oder ernstgenommen.
Unter den Rahmenbedingungen wundert mich das Vorgehen von ukrainischen offiziellen nicht mehr so sehr.
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(19.07.2022, 14:47)Don Cat schrieb:  Umgekehrt wird ein Schuh daraus. Erinnern Sie, wie penetrant Selensky im Dt. Bundestag und immer wieder medial Deutschland belehrte und mahnte. Sein Paladin Melnyk setzte dem Ganzen die Krone auf. Das ist ganz schlechter Stil, wenn man etwas möchte.

Er hat aber Deutschland um Hilfe gebeten und nicht verlangt, dass Deutschland seine Existenz aufgibt! Ein doch nicht zu unterschätzender Unterschied, oder?

Martin
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Und ganz verwunderlich, dass man dem russischen Botschafter Netschajew nebenbei jede dreiste Lüge durchgehen lässt.
Gut der war auch nicht in Talkshows und hatte so weniger Aufmerksamkeit, lediglich in Zeitungsinterviews tönte er einen Tag noch vor der Invasion.


Zitat:"Der Befehl an die Kommandeure, ihre Truppen – die eigentlich auf unserem Territorium stehen – in die Kasernen zurückzuverlegen, ist klar. (…) Wir wollen keinen Krieg, wir planen keine Offensive."
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(19.07.2022, 15:08)Kreti u. Plethi schrieb:  Wenn man allerdings immer im Hinterkopf behält wer wen überfallen hat sind solche Töne nachvollziehbar. Wer würde dabei wirklich dezent betteln?
Melnyk ist mittlerweile auch abgelöst worden.
Zudem ebenfalls nicht vergessen, dass das ganze Baltikum schon länger vor Putin gewarnt hat, nebst einigen anderen ehemaligen Ostblockstaaten.
Von unserer und der ganzen westliche Seite wurde das so gut wie nicht wirklich wahr- oder ernstgenommen.
Unter den Rahmenbedingungen wundert mich das Vorgehen von ukrainischen offiziellen nicht mehr so sehr.

Wenn da so viele Staaten Bescheid wußten, dann gilt das auch für die Ukraine. Genau da hat Schily recht wenn er sagt, dass die Ukraine für das nachbarschaftliche Verhältnis zu Rußland auch selbst Verantwortung trägt. Dass Szelensky nicht mehr alle Mandatsträger bedingungslos folgen zeigt deutlich die derzeitige Entlassungswelle in seinem politischen Umfeld. Unser Wirtschaftssystem verträgt die Folgen der Sanktionen gegen Rußland sehr viel schlechter wie das wohl erwartet wurde. Dieser Krieg muß schnellstens beendet werden bevor noch größerer Schaden für unser Land entsteht.
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(19.07.2022, 15:08)Kreti u. Plethi schrieb:  Wenn man allerdings immer im Hinterkopf behält wer wen überfallen hat sind solche Töne nachvollziehbar. Wer würde dabei wirklich dezent betteln?
Melnyk ist mittlerweile auch abgelöst worden.
Zudem ebenfalls nicht vergessen, dass das ganze Baltikum schon länger vor Putin gewarnt hat, nebst einigen anderen ehemaligen Ostblockstaaten.
Von unserer und der ganzen westliche Seite wurde das so gut wie nicht wirklich wahr- oder ernstgenommen.
Unter den Rahmenbedingungen wundert mich das Vorgehen von ukrainischen offiziellen nicht mehr so sehr.

Töne ja - aber die Reaktion(en) auf die Töne sind für mich nicht ganz nachvollziehbar.
Das Baltikum und einige Staaten des ehemaligen Warschauer Paktes warnen schon seit dem Zerfall des Warschauer Paktes. Stattdessen hätten sie sich vielleicht um vernünftige bilaterale Beziehungen bemühen können.
Ein Versuch wärs wert gewesen.
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(19.07.2022, 17:31)derfnam schrieb:  Dass Szelensky nicht mehr alle Mandatsträger bedingungslos folgen zeigt deutlich die derzeitige Entlassungswelle in seinem politischen Umfeld. 

Sie haben aber schon mitbekommen, dass Melnyk im Vergleich zu Selenskyi ein Hardliner ist? Selenskyi entlässt vor allem die Leute, die zu sehr auf die Pauke hauen. Selenskyi selbst tritt den Umständen entsprechend eigentlich sehr gemäßigt auf. Schon klar, solange er sich nicht Putin vor die Füße wirft, werden Sie nicht zufrieden sein.

Martin
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(19.07.2022, 17:48)Anonymous schrieb:  Das Baltikum und einige Staaten des ehemaligen Warschauer Paktes warnen schon seit dem Zerfall des Warschauer Paktes. Stattdessen hätten sie sich vielleicht um vernünftige bilaterale Beziehungen bemühen können.

Ungefähr so, wie sich eine Tüte Gummibärchen neben einem dicken Kind um "vernünftige Beziehungen" bemühen kann...

Martin
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