Putins Vernichtungskrieg in der Ukraine

[Martin]

Deswegen haben meiner Ansicht bremsende und besonnene Stimmen, die zu einer baldigen friedlichen Lösung des Konflikts aufrufen, ihre Berechtigung.

Die einzige Option die ein Diktator wie Putin akzeptieren würde, ist die bedingungslose Kapitulation der Ukraine.

Dann sollten die "bremsenden und besonnenen Stimmen" dies auch in dieser Deutlichkeit formulieren und fordern.

Putin sieht sich in der Tradition von Peter dem Großen, mit dem Ziel, Russland zu vergrößern. Das sagt er ja sogar selbst! Das ganze Geschwurbel mit Sicherheitsinteressen usw. diente nur dazu, seine wahren Interessen zu verbergen.

Und nein, so einem brutalen Diktator darf man das nicht durchgehen lassen. Niemals.

Martin

[harvest]

Die einzige Option die ein Diktator wie Putin akzeptieren würde, ist die bedingungslose Kapitulation der Ukraine.

Dann sollten die "bremsenden und besonnenen Stimmen" dies auch in dieser Deutlichkeit formulieren und fordern.

Putin sieht sich in der Tradition von Peter dem Großen, mit dem Ziel, Russland zu vergrößern. Das sagt er ja sogar selbst! Das ganze Geschwurbel mit Sicherheitsinteressen usw. diente nur dazu, seine wahren Interessen zu verbergen.

Und nein, so einem brutalen Diktator darf man das nicht durchgehen lassen. Niemals.

Martin

Sie scheinen ja Putin in- und auswendig zu kennen.
Ich kenne ihn nicht so gut wie Sie    aber ich kann mir durchaus vorstellen, dass auch er froh sein würde, einen Ausgang aus diesem Abnutzungskrieg zu finden, einem Abnutzungs- und Stellungskrieg, der immer mehr Menschenopfer auf beiden Seiten und natürlich auch Materialverschleiß ohne Ende fordern würde.
In welcher ruhmreichen Tradition Putin sich auch sieht, und sei es die Fata Morgana eines großrussischen Reichs bis an den Rhein, das ist doch letztlich propagandistisches Wortgeplänkel. So wie Selenskyi angeblich immer noch an den endgütigen Sieg g über Russland glaubt. Das werden beide jetzt schon wissen, dass sie das nie erreichen würden. Nicht zuletzt würde ein großrussisches Reich auch China gar nicht gefallen. Und auch das weiß Putin.
Also einfach mal tief durchatmen und auf die Wut-Bremse treten.

[Kreti u. Plethi]

Sie scheinen ja Putin in- und auswendig zu kennen.
Ich kenne ihn nicht so gut wie Sie    aber ich kann mir durchaus vorstellen, dass auch er froh sein würde, einen Ausgang aus diesem Abnutzungskrieg zu finden, einem Abnutzungs- und Stellungskrieg, der immer mehr Menschenopfer auf beiden Seiten und natürlich auch Materialverschleiß ohne Ende fordern würde.
In welcher ruhmreichen Tradition Putin sich auch sieht, und sei es die Fata Morgana eines großrussischen Reichs bis an den Rhein, das ist doch letztlich propagandistisches Wortgeplänkel. So wie Selenskyi angeblich immer noch an den endgütigen Sieg g über Russland glaubt. Das werden beide jetzt schon wissen, dass sie das nie erreichen würden. Nicht zuletzt würde ein großrussisches Reich auch China gar nicht gefallen. Und auch das weiß Putin.
Also einfach mal tief durchatmen und auf die Wut-Bremse treten.

Sie wissen aber schon, dass solche Vorschläge, der Gesichtswahrung, sehr früh gemacht wurden, allein es gab keinerlei Reaktion darauf.
Wie oft muss man sich auf die ausgestreckte Hand hauen lassen?

[Martin]

Sie scheinen ja Putin in- und auswendig zu kennen.

Man muss ihn nicht kennen, es reicht vollkommen, wenn man ihm zuhört.

Martin

[Anonymous]

Sie scheinen ja Putin in- und auswendig zu kennen.
Ich kenne ihn nicht so gut wie Sie    aber ich kann mir durchaus vorstellen, dass auch er froh sein würde, einen Ausgang aus diesem Abnutzungskrieg zu finden, einem Abnutzungs- und Stellungskrieg, der immer mehr Menschenopfer auf beiden Seiten und natürlich auch Materialverschleiß ohne Ende fordern würde.
...

Russland wird seine Ziele, die wohl ein wenig minimiert wurden, erreichen. Da kann der Westen die Ukraine mit Waffen noch so vollpumpen.
Einerseits ist die Übermacht Russlands zu groß und andererseits zeigen die Sanktionen kaum Wirkung.

[harvest]

Sie wissen aber schon, dass solche Vorschläge, der Gesichtswahrung, sehr früh gemacht wurden, allein es gab keinerlei Reaktion darauf.
Wie oft muss man sich auf die ausgestreckte Hand hauen lassen?

Erstens wahrscheinlich zu früh und zweitens wahrscheinlich nur der Form halber.
Angesichts des in den deutschen Leitmedien und von Mitglieder der CDU/CSU, der FDP und der Grünen unisono geäußerten wildentschlossenen Kriegsgetöses war das erkennbar nicht ernst gemeint. 
Das ging ja schon so weit, dass die grüne Parteispitze warnte, dass "nun keine Kriegsmüdigkeit einkehren" dürfe.
Mal ehrlich, haben die noch alle Sinne beieinander, ist das etwa "unser" Krieg?!
Oder sind wir zu Erfüllungsgehilfen der ukrainischen Regierung mutiert?

[Kreti u. Plethi]

Erstens wahrscheinlich zu früh und zweitens wahrscheinlich nur der Form halber.
Angesichts des in den deutschen Leitmedien und von Mitglieder der CDU/CSU, der FDP und der Grünen unisono geäußerten wildentschlossenen Kriegsgetöses war das erkennbar nicht ernst gemeint. 
Das ging ja schon so weit, dass die grüne Parteispitze warnte, dass "nun keine Kriegsmüdigkeit einkehren" dürfe.
Mal ehrlich, haben die noch alle Sinne beieinander, ist das etwa "unser" Krieg?!
Oder sind wir zu Erfüllungsgehilfen der ukrainischen Regierung mutiert?

Kann man denn in einem Krieg wirklich zu früh damit dran sein?
Und bezüglich Wahrscheinlichkeiten, sicher ist nur, dass wir viel zu wenig wissen über die Vorgänge und dadurch besteht ebenso die Wahrscheinlichkeit, dass die Zurückhaltung in der Kommunikation von Scholz dem geschuldet war um eine minimale Chance dazu zu waren.
Nutzt der Kontrahent dies aber aus, droht gar noch mit Nuklearwaffen, dürfte bei den beteiligten der Geduldsfaden dann doch zu sehr strapaziert worden sein.

[Anonymous]

....
Mal ehrlich, haben die noch alle Sinne beieinander, ist das etwa "unser" Krieg?!
Oder sind wir zu Erfüllungsgehilfen der ukrainischen Regierung mutiert?

Beides mal ein eindeutiges "Ja" (bis auf "alle Sinne" beeinander).
Bei einer so starken Unterstützung einer Kriegspartei - wie soll man das sonst nennen.
Die Lieferung von Kriegswaffen ist u.U. wirkungsvoller, als die Entsendung eines Bataillons.
Und daß ein Großteil der deutschen Politik mittlerweile in Kiew gestaltet wird ist keine
Verharmlosung eines Fakts.

[Martin]

Gazprom-Umfeld stirbt "wie die Fliegen"

Es ist mysteriös: Russische Oligarchen und Manager aus dem Öl- und Gassektor werden tot aufgefunden. Offizielle Todesursachen: Suizid, Unglück und Vergiftung beim Schamanen. Viele von ihnen haben Verbindungen zum Gazprom-Konzern.

Quelle: https://www.n-tv.de/wirtschaft/Gazprom-U...47989.html 

Putin ist eine Mischung aus Hitler und Caligula. Der Mann ist brandgefährlich und schreckt vor keinem Verbrechen zurück. Er muss gestoppt werden.

Martin

[Kreti u. Plethi]

Was er ist oder wirklich denkt wissen wir nicht, nur wenn Lawrow nach seiner Rede Bali wieder verlässt und gar nicht anderen zuhört, wie etwa Baerbock direkt danach, zeigt weit mehr die Einstellung der russischen Führung.
Man könnte es übersetzen mit nur was wir denken ist wichtig alles andere interessiert uns nicht.