08.11.2019, 18:35
Ein Prozess, ein Urteil und die Mitwirkenden - selten blöd.
08.11.2019, 18:45
(08.11.2019, 18:35)Serge schrieb: Ach ja, Irrtum meinerseits, Sie sprachen ja in #10 von "solchen Existenzen" von den "Randbereichen unserer Gesellschaft"
Klingt natürlich viel besser und sachlicher, oder?
Existenz ist neutral, Element abwertend Richtung Nazijargon. Ich bin deswegen auch sicher, dass es kein Irrtum Ihrerseits war. So gut kenne ich Sie nun schon.
08.11.2019, 18:58
(08.11.2019, 18:45)leopold schrieb: Existenz ist neutral, Element abwertend Richtung Nazijargon. Ich bin deswegen auch sicher, dass es kein Irrtum Ihrerseits war. So gut kenne ich Sie nun schon.
1) "Element" ist pejorativ als Bezeichnung einer "Person als Bestandteil einer nicht geachteten oder für schädlich angesehenen sozialen oder politischen Gruppe" (Duden) ist kein Nazijargon. Aber vielleicht haben Sie ja den eindeutigen Beleg dafür.
2) "Existenz" ist ohne Kontext ebenso neutral wie "Element".
Unsachlich und abwertend werde beide erst, wenn man sie in einen bestimmten abwertenden Kontext stellt, wie z.B. "solche Existenzen" oder "solche Elemente" oder noch umfassender und eindeutiger:
Zitat:leopold(#10)
Erstaunlich, Sie können ja auch vernünftig. Sie haben offensichtlich mehr Lebenserfahrung als unser kluger Pädagoge, der wohl doch eher mit den "Braven" zu tun hatte und von den Randbereichen unserer Gesellschaft wenig realistische Vorstellungen hat.
Dass die jungen Flüchtlinge oft ausgerechnet mit solchen Existenzen den ersten Kontakt haben, wird ihr Bild von unserer Gesellschaft nicht gerade positiv beeinflussen.
08.11.2019, 19:21
(08.11.2019, 18:58)Serge schrieb: 1) "Element" ist pejorativ als Bezeichnung einer "Person als Bestandteil einer nicht geachteten oder für schädlich angesehenen sozialen oder politischen Gruppe" (Duden) ist kein Nazijargon. Aber vielleicht haben Sie ja den eindeutigen Beleg dafür.
2) "Existenz" ist ohne Kontext ebenso neutral wie "Element".
Unsachlich und abwertend werde beide erst, wenn man sie in einen bestimmten abwertenden Kontext stellt, wie z.B. "solche Existenzen" oder "solche Elemente" oder noch umfassender und eindeutiger:
(#10)
Da brauchen Sie jetzt nicht rumzueiern. "Asoziale Elemente" ist bekanntlich Nazijargon und deswegen wollten Sie mir das Wort "Elemente" gar nicht unabsichtlich in den Mund legen. Das Wort " Existenz" ist dahingehend nicht negativ belegt. Oder haben Sie Belege dafür?
08.11.2019, 19:46
(08.11.2019, 19:21)leopold schrieb: Da brauchen Sie jetzt nicht rumzueiern. "Asoziale Elemente" ist bekanntlich Nazijargon und deswegen wollten Sie mir das Wort "Elemente" gar nicht unabsichtlich in den Mund legen. Das Wort " Existenz" ist dahingehend nicht negativ belegt. Oder haben Sie Belege dafür?
Asoziale Elemente, kriminelle Elemente, subversive Elemente, verdächtige Elemente .. alles Nazisprech?
Zur negativen negativen Konnotation von Existenz folgender Link
https://www.dwds.de/wb/Existenz
Unter 2. abwertend Mensch
z B. zwielichtige, verpfuschte, verkrachte, nicht besonders repektable (Brecht) Existenzen
08.11.2019, 20:03
(08.11.2019, 19:46)Serge schrieb: Asoziale Elemente, kriminelle Elemente, subversive Elemente, verdächtige Elemente .. alles Nazisprech?
Zur negativen negativen Konnotation von Existenz folgender Link
https://www.dwds.de/wb/Existenz
Unter 2. abwertend Mensch
z B. zwielichtige, verpfuschte, verkrachte, nicht besonders repektable (Brecht) Existenzen
Dass es mir um Existenzen geht, die nicht als Vorbild für junge Flüchtinge dienen, bestreite ich doch gar nicht. Das war ja der Inhalt meiner Aussage. Sie erinnern sich vielleicht. Ich verwahre mich lediglich dagegen, mir Nazijargon unterzuschieben.
Sie bestehen doch immer darauf, exakt zu zitieren. Dann tun Sie das bitte auch selbst und reden sich nicht auf "Irrtümer" heraus, wenn man Sie beim Manipulieren erwischt.
08.11.2019, 20:17
(08.11.2019, 20:03)leopold schrieb: Dass es mir um Existenzen geht, die nicht als Vorbild für junge Flüchtinge dienen, bestreite ich doch gar nicht. Das war ja der Inhalt meiner Aussage. Sie erinnern sich vielleicht. Ich verwahre mich lediglich dagegen, mir Nazijargon unterzuschieben.Langsam wird's lächerlich, was Sie hier abziehen.
Sie bestehen doch immer darauf, exakt zu zitieren. Dann tun Sie das bitte auch selbst und reden sich nicht auf "Irrtümer" heraus, wenn man Sie beim Manipulieren erwischt.
Ich habe Sie x-mal richtig zitiert ("solche Existenzen") und auch den negativ gefärbten Kontext jedes Mal durch ausführlichere Zitate hergestellt.
Dann verschreibe ich mich einmal - zwischen Element und Existenz ist ja in negativer Bedeutung so gut wie kein Unterschied - und dann wollen Sie mir unterstellen, ich würde Ihnen Nazijargon unterschieben.
Ne, das haben Sie sich schon selbst eingebrockt. Hätten Sie nicht - wieder mal - eine gesellschaftliche Randgruppe in so herabsetzender und dünkelhafter Weise bezeichnet.
08.11.2019, 20:51
(08.11.2019, 20:17)Serge schrieb: Langsam wird's lächerlich, was Sie hier abziehen.
Ich habe Sie x-mal richtig zitiert ("solche Existenzen") und auch den negativ gefärbten Kontext jedes Mal durch ausführlichere Zitate hergestellt.
Dann verschreibe ich mich einmal - zwischen Element und Existenz ist ja in negativer Bedeutung so gut wie kein Unterschied - und dann wollen Sie mir unterstellen, ich würde Ihnen Nazijargon unterschieben.
Ne, das haben Sie sich schon selbst eingebrockt. Hätten Sie nicht - wieder mal - eine gesellschaftliche Randgruppe in so herabsetzender und dünkelhafter Weise bezeichnet.
Erst wollten Sie mir, eine angebliche Aussage ("stünden über") über junge Flüchtlinge unterschieben. Als Sie damit nicht durchkamen, fingen Sie mit den "Elementen" an. Diskussionsstil a la Serge. Schönen Abend, ich muss jetzt in die Küche.
08.11.2019, 21:26
(08.11.2019, 20:51)leopold schrieb: Erst wollten Sie mir, eine angebliche Aussage ("stünden über") über junge Flüchtlinge unterschieben. Als Sie damit nicht durchkamen, fingen Sie mit den "Elementen" an. Diskussionsstil a la Serge. Schönen Abend, ich muss jetzt in die Küche.
Sie meinten doch, ein Kontakt mit "solchen Existenzen" sei nicht adäquat, ja schädlich für die jungen Flüchtlinge. Also bitte, was ist denn das sonst?
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