Stadt Augsburg verschiebt wegen knapper Finanzen eine Schulsanierung

[Der Seher]

Richtig. Und Kultur ist auch viel mehr als Theater. Was könnte man da noch alles machen, wenn nicht das vollkommen preislich überdimensionierte Denkmal der ach so tollen kulturellen Elite wäre.

Und wenn Sie nicht behaupten, dass Theater wichtiger als Schule ist und nur ein gewisses Geld vorhandenist. Was ist dann in der Priorität höher zu bewerten?

[nomoi III]

Richtig. Und Kultur ist auch viel mehr als Theater. Was könnte man da noch alles machen, wenn nicht das vollkommen preislich überdimensionierte Denkmal der ach so tollen kulturellen Elite wäre.

Und wenn Sie nicht behaupten, dass Theater wichtiger als Schule ist und nur ein gewisses Geld vorhanden ist. Was ist dann in der Priorität höher zu bewerten?

farbl. von mit und auch dick aufgetragen

Könnten Sie des besseren Verständnisses wegen wenigsten auch denjenigen als Zitat einfügen,
den Sie DAMIT meinen?

Und könnten Sie etwas deutlicher ausdrücken wer diese ist?

Meinen Sie z.B. meine Mutter, G h s s, 
eine von den geschichtlich bekannt gewordenen Trümmerfrauen.
Kleine Rente, ihr letzter Theaterbesuch mit 91 Jahren, das war ihr jeweils eine besondere Freude!

[Klartexter]

Und wenn Sie nicht behaupten, dass Theater wichtiger als Schule ist und nur ein gewisses Geld vorhandenist. Was ist dann in der Priorität höher zu bewerten?

Angenommen Sie hätten ein bestimmtes Budget für Sportübertragungen in Ihrem Haushalt, mit dem Sie bisher auch Sky bezahlen konnten. Nun kommt die Liga aber plötzlich geteilt, und DAZN will auch Geld sehen. Wird dann Ihrer Frau der Friseurbesuch gestrichen, weil Sie das Geld jetzt für DAZN brauchen? Ihre Frau würde Ihnen vermutlich schon sagen, was sie von solchen Dingen hält. Im Großen übertragen ist Sky die Augsburger Schulen, der Friseur das Theater. Man setzt keine Prioritäten, allenfalls im entsprechenden Haushaltstopf. Im Beispiel müssten Sie dann eben ein abgespecktes Sky in Kauf nehmen, bei dem Sie nur noch die Zusammenfassung sehen können, aber nicht mehr alle Spiele. Dann haben Sie vielleicht auch noch das Geld für DAZN. Der Haushaltstopf Friseur ist da für Sie tabu! Nicht anders als bei Schule und Theater!

[Martin]

Angenommen Sie hätten ein bestimmtes Budget für Sportübertragungen in Ihrem Haushalt, mit dem Sie bisher auch Sky bezahlen konnten. Nun kommt die Liga aber plötzlich geteilt, und DAZN will auch Geld sehen. Wird dann Ihrer Frau der Friseurbesuch gestrichen, weil Sie das Geld jetzt für DAZN brauchen? Ihre Frau würde Ihnen vermutlich schon sagen, was sie von solchen Dingen hält. Im Großen übertragen ist Sky die Augsburger Schulen, der Friseur das Theater. Man setzt keine Prioritäten, allenfalls im entsprechenden Haushaltstopf. Im Beispiel müssten Sie dann eben ein abgespecktes Sky in Kauf nehmen, bei dem Sie nur noch die Zusammenfassung sehen können, aber nicht mehr alle Spiele. Dann haben Sie vielleicht auch noch das Geld für DAZN. Der Haushaltstopf Friseur ist da für Sie tabu! Nicht anders als bei Schule und Theater!

Und wenn der Friseur Ihrer Frau nun plötzlich 1.500 Euro für den Haarschnitt verlangt? Es geht im Kern ja gar nicht darum, ob man für oder gegen ein Theater ist. Das ist vollkommen wurscht. Es geht um diese aberwitzigen, durch nichts zu rechtfertigenden, völlig überzogenen Summen, die den Rest der Augsburger Kultur, Bildung und Infrastruktur über Jahrzehnte lähmen werden:

1) Dauerbaustelle Perlachturm
2) Römisches Museum
3) Diesel-Gymnasium
uvm.

Alle diese Projekte werden bis nach St. Nimmerlein verschoben. Und beim "Kassensturz" droht die nächste Überraschung, weil durch Corona und die Verlagerung von Betrieben und Arbeitsplätzen aus Augsburg ins Ausland viel Geld fehlen wird. Konnte ja keiner ahnen!

Martin

[Klartexter]

Und wenn der Friseur Ihrer Frau nun plötzlich 1.500 Euro für den Haarschnitt verlangt? Es geht im Kern ja gar nicht darum, ob man für oder gegen ein Theater ist. Das ist vollkommen wurscht. Es geht um diese aberwitzigen, durch nichts zu rechtfertigenden, völlig überzogenen Summen, die den den Rest der Augsburger Kultur, Bildung und Infrastruktur über Jahrzehnte lähmen werden:

1) Dauerbaustelle Perlachturm
2) Römisches Museum
3) Diesel-Gymnasium
uvm.

Alle diese Projekte werden bis nach St. Nimmerlein verschoben. Und beim "Kassensturz" droht die nächste Überraschung, weil durch Corona und die Verlagerung von Betrieben und Arbeitsplätzen aus Augsburg ins Ausland viel Geld fehlen wird. Konnte ja keiner ahnen!

Martin

Das ist der Preis der freien Marktwirtschaft, Martin. Denn es ist ja nicht die Stadt selbst, welche die Preise hochtreibt, es sind die Bauunternehmen, welche die Gunst der Stunde nutzen. Nichts zu machen ist auch keine Lösung, weil dann irgendwann nichts mehr zu machen geht und das Gebäude abgerissen werden muss. Ergo muss man eben die Maßnahmen einteilen, denn Geld ist nur beschränkt zur Verfügung. Deswegen hat ja Herr Trump auch keines, weil sein Friseur 70.000 Dollar im Jahr kostet.

[Martin]

Das ist der Preis der freien Marktwirtschaft, Martin. Denn es ist ja nicht die Stadt selbst, welche die Preise hochtreibt, es sind die Bauunternehmen, welche die Gunst der Stunde nutzen. Nichts zu machen ist auch keine Lösung, weil dann irgendwann nichts mehr zu machen geht und das Gebäude abgerissen werden muss. Ergo muss man eben die Maßnahmen einteilen, denn Geld ist nur beschränkt zur Verfügung. Deswegen hat ja Herr Trump auch keines, weil sein Friseur 70.000 Dollar im Jahr kostet.

Es ist schon seltsam, dass bei privat geführten Bauvorhaben die Preise im vorgegebenen Rahmen bleiben, während bei der öffentlichen Hand immer dramatische Preiserhöhungen anstehen. Ich glaube nicht, dass Elon Musk bei seiner Berliner Tesla-Fabrik vorher nicht vereinbarte Mehrkosten in Millionenhöhe akzeptieren würde. Entweder sitzen in den Behörden völlig unfähige Controller (ok, einen kennen wir ja) oder es ist den zuständigen Stellen schlichtweg völlig wurscht. 

Man hätte das Theatergebäude einfach entkernen können und bspw. das römische Museum dort unterbringen. Für das Theater stünden die Brechtbühne, die Freilichtbühne und der Martinipark weiter zur Verfügung. Daneben noch das Kurhaustheater und der Gaskessel. Wenig Geld, Kultur bis zum Abwinken und die Schulen und der Perlachturm könnten auch saniert werden.

Martin

[Der Seher]

Es ist schon seltsam, dass bei privat geführten Bauvorhaben die Preise im vorgegebenen Rahmen bleiben, während bei der öffentlichen Hand immer dramatische Preiserhöhungen anstehen. Ich glaube nicht, dass Elon Musk bei seiner Berliner Tesla-Fabrik vorher nicht vereinbarte Mehrkosten in Millionenhöhe akzeptieren würde. Entweder sitzen in den Behörden völlig unfähige Controller (ok, einen kennen wir ja) oder es ist den zuständigen Stellen schlichtweg völlig wurscht. 

Man hätte das Theatergebäude einfach entkernen können und bspw. das römische Museum dort unterbringen. Für das Theater stünden die Brechtbühne, die Freilichtbühne und der Martinipark weiter zur Verfügung. Daneben noch das Kurhaustheater und der Gaskessel. Wenig Geld, Kultur bis zum Abwinken und die Schulen und der Perlachturm könnten auch saniert werden.

Martin

Sehr interessanter Ansatz. Gar nicht schlecht.

[Der Seher]

Angenommen Sie hätten ein bestimmtes Budget für Sportübertragungen in Ihrem Haushalt, mit dem Sie bisher auch Sky bezahlen konnten. Nun kommt die Liga aber plötzlich geteilt, und DAZN will auch Geld sehen. Wird dann Ihrer Frau der Friseurbesuch gestrichen, weil Sie das Geld jetzt für DAZN brauchen? Ihre Frau würde Ihnen vermutlich schon sagen, was sie von solchen Dingen hält. Im Großen übertragen ist Sky die Augsburger Schulen, der Friseur das Theater. Man setzt keine Prioritäten, allenfalls im entsprechenden Haushaltstopf. Im Beispiel müssten Sie dann eben ein abgespecktes Sky in Kauf nehmen, bei dem Sie nur noch die Zusammenfassung sehen können, aber nicht mehr alle Spiele. Dann haben Sie vielleicht auch noch das Geld für DAZN. Der Haushaltstopf Friseur ist da für Sie tabu! Nicht anders als bei Schule und Theater!

Der Vergleich hinkt gewaltig.
Funktionierende Schulen (Sicherheit, Toiletten, usw.) sind ein Muss.
Und das mit dem Topf hatten wir schon früher im Thread. Natürlich kann man schieben.

[messalina]

Es ist schon seltsam, dass bei privat geführten Bauvorhaben die Preise im vorgegebenen Rahmen bleiben, während bei der öffentlichen Hand immer dramatische Preiserhöhungen anstehen. Ich glaube nicht, dass Elon Musk bei seiner Berliner Tesla-Fabrik vorher nicht vereinbarte Mehrkosten in Millionenhöhe akzeptieren würde.

Hätten die sich nicht einen Kostenvoranschlag geben lassen können? Dann darf es nicht mehr als 10% oder 25% überschritten werden. Dann könnte es wenigstens nicht plötzlich doppelt so teuer werden.

Kostenvoranschlag Wikipedia 

Wir hatten auch einen Kostenvoranschlag für unser Bad. Da ist es dann eigentlich nur durch das Bidet teurer geworden. Aber das war ein Sonderwunsch. Beim Theater müssten die eben die Stühle vorher aussuchen und welcher Teppichboden reinkommt und welche Toiletten und Spiegel und welcher Vorhangstoff, aber sonst gibt es da ja nicht so viel Sonderwünsche die man nicht vorher wissen könnte, oder? Die hätten sich ja nur vorher ein anderes Theater ankucken müssen, oder eben alles wieder so machen wie es war, nur in neu.

[Klartexter]

Hätten die sich nicht einen Kostenvoranschlag geben lassen können? Dann darf es nicht mehr als 10% oder 25% überschritten werden. Dann könnte es wenigstens nicht plötzlich doppelt so teuer werden.

Kostenvoranschlag Wikipedia 

Wir hatten auch einen Kostenvoranschlag für unser Bad. Da ist es dann eigentlich nur durch das Bidet teurer geworden. Aber das war ein Sonderwunsch. Beim Theater müssten die eben die Stühle vorher aussuchen und welcher Teppichboden reinkommt und welche Toiletten und Spiegel und welcher Vorhangstoff, aber sonst gibt es da ja nicht so viel Sonderwünsche die man nicht vorher wissen könnte, oder? Die hätten sich ja nur vorher ein anderes Theater ankucken müssen, oder eben alles wieder so machen wie es war, nur in neu.

Einfach mal lesen: Wer ist schuld, wenn öffentliche Bauvorhaben mal wieder länger dauern?