Corona und die Politik - Druckversion

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RE: Corona und die Politik - Martin - 09.01.2022

Zitat:5-mal mehr Antikörper: Arzt sagt, was Israel-Daten zu vierter Impfung für uns bedeuten

Die vierte Impfdosis mit dem Präparat von Biontech/Pfizer erhöht die Zahl der Antikörper gegen die neue Coronavariante Omikron laut einer israelischen Studie binnen einer Woche um das Fünffache. Der israelische Ministerpräsident Naftali Bennett stellte dieses Ergebnis am Dienstag bei einem Besuch im Schiba-Krankenhaus bei Tel Aviv gemeinsam mit der Studienleiterin Gili Regev vor. "Die vierte Impfung ist sicher und effektiv", sagte Bennett.

Quelle: https://www.focus.de/gesundheit/coronavirus/christoph-spinner-im-focus-online-talk-5-mal-mehr-antikoerper-arzt-sagt-was-israel-daten-zu-vierter-impfung-fuer-uns-bedeuten_id_35900973.html 

Natürlich ist die Impfung sicher, es wird ja "nur" ein mRNA-Marker gespritzt, der das Immunsystem konditioniert. Wird immer der gleiche Impfstoff (strukturell, nicht die Marke) geimpft, wird irgendwann die Steigerung der Konditionierung des Immunsystems abnehmen, da das Immunsystem bereits im besten Maße konditioniert ist. Nachdem die neuesten Chargen Biontech über eine angepasste mRNA-Struktur mit Fokus auf Omikron besitzen, bringt eine vierte Impfung sicherlich Vorteile gegenüber Omikron. Es ist davon auszugehen, dass die Viertimpfungen in Israel bereits mit den neuen Biontech-Chargen stattfinden.

Martin

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RE: Corona und die Politik - harvest - 09.01.2022

(09.01.2022, 10:34)Martin schrieb:  Natürlich ist die Impfung sicher, es wird ja "nur" ein mRNA-Marker gespritzt, der das Immunsystem konditioniert. Wird immer der gleiche Impfstoff (strukturell, nicht die Marke) geimpft, wird irgendwann die Steigerung der Konditionierung des Immunsystems abnehmen, da das Immunsystem bereits im besten Maße konditioniert ist. Nachdem die neuesten Chargen Biontech über eine angepasste mRNA-Struktur mit Fokus auf Omikron besitzen, bringt eine vierte Impfung sicherlich Vorteile gegenüber Omikron. Es ist davon auszugehen, dass die Viertimpfungen in Israel bereits mit den neuen Biontech-Chargen stattfinden.

Martin

Die Leiterin der Studie zur Wirksamkeit der vierten Impfung sieht das Ergebnis der Studie selbst etwas kritischer:

Zitat:Deren Leiterin, Professor Gili Regev, erklärte der israelischen Nachrichtenseite ynet anhand der vorläufigen Ergebnisse: „Wir sehen einen bestimmten Anstieg der Antikörper, aber der Anstieg ist nicht sehr beeindruckend.“
Offenbar ist ein fünffacher Anstieg der Antikörper* zu beobachten, doch die Expertin hält dies für „gut, aber nicht ausreichend“. Zumal hinzukomme, dass Personen schon kurz nach der vierten Impfung wieder auf dem gleichen Antikörper-Stand seien wie kurz nach dem dritten Durchgang. Regev gesteht, sich von dem erneuten Booster mehr erhofft zu haben. Denn es könne nicht das Ziel sein, dass etwa alle vier Monate eine Corona-Auffrischungsimpfung nötig sei.
MERKUR 

Nicht nur die Politiker nehmen den Mund sehr voll und wechseln in halb von wenigen Tagen ihre Meinung zur Corona-Bekämpfung - und das mehrfach, sondern auch Ärzte, selbst Virologen und Epidemiologen, posaunen Widersprüchliches in die Medien und sind sich nicht wirklich einig, wie die weitere Strategie, speziell hinsichtlich der kommenden Omikronwelle, aussehen soll.
Der ehemalige Chefideologe der Charité, Detlev Krüger, will die Quarantäneregeln an den Schulen stark einschränken und die Massentest in den Klassen stoppen, während Claudia Haupt, Landesvorsitzende des Verbands der Kinder- und Jugendärzte, zwar für Präsenzunterricht, aber auch für strikte Maskenpflicht und verschärfte Kontaktbeschränkungen ist.

Zitat:Mit einem offenen Brief an Kanzler, Kultus- und Bildungsminister haben sich der ehemalige Charité-Chefvirologe Detlev Krüger, der Epidemiologe Klaus Stöhr sowie Kinder- und Jugendmediziner in die Debatte um Schulen und Kitas eingeschaltet. Die Experten fordern eine grundsätzliche Lockerung der Quarantäne- und Testregelungen für Schüler: „Wir brauchen Schulunterricht ohne Beschränkungen, ohne Quarantäne und anlasslose Reihentestungen für gesunde Kinder.“
WELT 

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RE: Corona und die Politik - Martin - 09.01.2022

(09.01.2022, 11:49)harvest schrieb:  Die Leiterin der Studie zur Wirksamkeit der vierten Impfung sieht das Ergebnis der Studie selbst etwas kritischer:

Nicht nur die Politiker nehmen den Mund sehr voll und wechseln in halb von wenigen Tagen ihre Meinung zur Corona-Bekämpfung - und das mehrfach, sondern auch Ärzte, selbst Virologen und Epidemiologen, posaunen Widersprüchliches in die Medien und sind sich nicht wirklich einig, wie die weitere Strategie, speziell hinsichtlich der kommenden Omikronwelle, aussehen soll.
Der ehemalige Chefideologe der Charité, Detlev Krüger, will die Quarantäneregeln an den Schulen stark einschränken und die Massentest in den Klassen stoppen, während Claudia Haupt, Landesvorsitzende des Verbands der Kinder- und Jugendärzte, zwar für Präsenzunterricht, aber auch für strikte Maskenpflicht und verschärfte Kontaktbeschränkungen ist.

Alles richtig, nur geht es nicht nur um die bloße Zahl der Antikörper, die natürlich innerhalb eines begrenzten Blutvolumens nicht gegen „unendlich“ gehen können, sondern auch und vor allem ob das Immunsystem die Covid-Viren als solche erkennt und sich möglichst lange daran erinnert. Durch eine regelmäßige Impfung wird die Konditionierung des Immunsystems (und somit der Antikörper) verstärkt und verlängert, das ist jedenfalls unstrittig. Inwieweit und in welchen Zeiträumen eine Impfung notwendig ist, wird die Erfahrung zeigen. Es ist jedenfalls nicht falsch, sich öfters impfen zu lassen, dadurch verliert man nichts und gewinnt im Zweifelsfall sehr viel. Andersrum verliert man womöglich sein Leben und gewinnt nichts. Wenn man die Sache aus der Sicht eines Spielers betrachtet, sollte die richtige Entscheidung recht einfach sein.

Die Kakophonie der echten und selbsternannten Experten ist ärgerlich, da stimme ich Ihnen uneingeschränkt zu. Deshalb orientiere ich mich (neben privaten Kontakten aus der Medizin) in der Sache an Prof. Drosten und politisch an Karl Lauterbach. Beiden traue ich zu, die richtigen Schlüsse und Weichenstellungen vorzunehmen und die Krise vernünftig und wissenschaftlich unemotional zu managen. Was irgendeine Landesvorsitzende meint, interessiert mich nicht. Die Einordnung dieser Meinung sollen Drosten/Lauterbach vornehmen und so wird es dann gemacht.

Martin

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RE: Corona und die Politik - Klartexter - 12.01.2022

Scheuer fordert Vertrauensfrage von Scholz in Impfpflicht-Debatte 

Wie bescheuert muss man sein, um so eine dämliche Forderung zu stellen? Nur gut, dass dieser Herr kein wichtiges politisches Amt mehr inne hat. Warum wohl will er die Abgeordneten nicht frei über eine Impfpflicht debattieren lassen, eine gemeinsame Aussprache aller Abgeordneten ist der Sache mehr dienlich als wie schmutzige politische Spielchen mit der Pandemie.

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RE: Corona und die Politik - Martin - 12.01.2022

(12.01.2022, 00:57)Klartexter schrieb:  Scheuer fordert Vertrauensfrage von Scholz in Impfpflicht-Debatte 

Wie bescheuert muss man sein, um so eine dämliche Forderung zu stellen? Nur gut, dass dieser Herr kein wichtiges politisches Amt mehr inne hat. Warum wohl will er die Abgeordneten nicht frei über eine Impfpflicht debattieren lassen, eine gemeinsame Aussprache aller Abgeordneten ist der Sache mehr dienlich als wie schmutzige politische Spielchen mit der Pandemie.

   

"Die Partei" hat das im Wahlkampf schon richtig thematisiert. Dieser Mann muss aus dem politischen Alltag verschwinden. Sonst droht uns am Ende noch eine Impfmaut.

Martin

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RE: Corona und die Politik - Kreti u. Plethi - 12.01.2022

(12.01.2022, 00:57)Klartexter schrieb:  Scheuer fordert Vertrauensfrage von Scholz in Impfpflicht-Debatte 

Wie bescheuert muss man sein, um so eine dämliche Forderung zu stellen? Nur gut, dass dieser Herr kein wichtiges politisches Amt mehr inne hat. Warum wohl will er die Abgeordneten nicht frei über eine Impfpflicht debattieren lassen, eine gemeinsame Aussprache aller Abgeordneten ist der Sache mehr dienlich als wie schmutzige politische Spielchen mit der Pandemie.

Ein schmutziges Spielchen ist das und nicht mehr, exakt, zudem im Widerspruch mit dem bayrischen Verhalten.
Bisher tönte es aus Bayern immer bundeseinheitlich um ausnahmslos dann doch seinen eigenen Sonderweg zu gehen.
Da ist Scholz dann doch etwas schlauer und überlässt es dem Parlament, denn sonst würde man lediglich versuchen ihn zu kritisieren und je nach dem wie es kommt die Schuld zu zu schieben.
So durchschaubar das ganze das schon von Brinkhaus angeleiert wurde, der Scheuer setzt nur noch seinen Schwachfug oben drauf.
Hat man doch die ersten Vorschläge aus den eigenen Reihen schnellsten abgebügelt als Einzelmeinungen.
Ob sich die Union damit selbst einen Gefallen tut die Pandemie für ihr politisches Süppchen zu benutzten?
Schon klar es stehen demnächst Landtagswahlen an, das was die Ampel vor hat ist oft zustimmungspflichtig im Bundesrat und man möchte die Mehrheit deshalb auch gerne behalten.
Man denke nur an die H10 Regeln oder das Cannabisprojekt, es gäbe genug das man blockieren möchte.

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RE: Corona und die Politik - Bogdan III - 12.01.2022

(12.01.2022, 00:57)Klartexter schrieb:  Scheuer fordert Vertrauensfrage von Scholz in Impfpflicht-Debatte 

Wie bescheuert muss man sein, um so eine dämliche Forderung zu stellen? Nur gut, dass dieser Herr kein wichtiges politisches Amt mehr inne hat. Warum wohl will er die Abgeordneten nicht frei über eine Impfpflicht debattieren lassen, eine gemeinsame Aussprache aller Abgeordneten ist der Sache mehr dienlich als wie schmutzige politische Spielchen mit der Pandemie.

Scheuer wird in der Politik hoffentlich nie mehr Verantwortung übernehmen.

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RE: Corona und die Politik - nomoi III - 12.01.2022

(12.01.2022, 09:30)Martin schrieb:  "Die Partei" hat das im Wahlkampf schon richtig thematisiert. Dieser Mann muss aus dem politischen Alltag verschwinden. Sonst droht uns am Ende noch eine Impfmaut.

Martin

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RE: Corona und die Politik - nomoi III - 12.01.2022

Sicherlich das Motto von Klartexter und der französische Präsident gibt gleich ein hervorragendes Beispiel.

Emmanuel Macron sagte, er möchte das Leben für Ungeimpfte im Land ungemütlicher machen.
Er möchte nicht, dass sich die Franzosen ver.piss.en, aber die ungeimpften. Er möchte diese nicht ins Gefängnis stecken, nicht mit Gewalt impfen. Aber er möchte Druck aufbauen, indem er deren Zugang zu Aktivitäten einschränkt, so weit wie nur möglich!

(Übersetzung nach bestem Wissen und Gewissen aus der Wash. Post.)


Today's Opinions: Macron is right: It’s time to make life a living hell for anti-vaxxers (washingtonpost.com) 

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RE: Corona und die Politik - Martin - 13.01.2022

Zitat:Brauchen alle eine Viertimpfung?

Die meisten Länder, die eine vierte Impfung anbieten, priorisieren nur ausgewählte Gruppen - so handhaben es etwa Israel, das Vereinigte Königreich und die USA. In Israel haben inzwischen mehr als 250.000 Menschen eine vierte Impfstoffgabe erhalten. Dort bekommen die Viertimpfung entsprechend einer Expertenempfehlung bisher nur über 60-Jährige, Immungeschwächte und medizinisches Personal.

Quelle: https://www.n-tv.de/wissen/Brauchen-alle-eine-Viertimpfung-article23053932.html 

Spoiler: Ja, werden wir brauchen. Und noch eine Fünft-, Sechst-, usw.-Impfung. Das Virus mutiert und das Immunsystem vergisst. Wir sollten über Abstände diskutieren, nicht über eine grundsätzliche Notwendigkeit. Sonst wiederholt man nur wieder die Fehler der Vergangenheit, als „Booster“-Impfungen binnen Wochenfrist von „Nur Vulnerable“ auf „Alle“ ausgedehnt wurden. Und dann wird wieder der Impfstoff knapp und die Leute beginnen zu hamstern.

Martin

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