Tschechien will seine Bürger bewaffnen

[Martin]

Vor dem Hintergrund der jüngsten Terroranschläge in Nizza und Berlin plant Tschechien eine Verfassungsänderung. Und die besagt: Bürger sollen sich künftig bewaffnen dürfen.

Quelle: https://www.welt.de/politik/ausland/arti...ffnen.html 

Sicher nicht der richtige Weg, aber ein Gradmesser dafür, wie rasant Gesellschaft und Politik sich derzeit in Europa ändern.

Martin

[bbuchsky]

Sicher nicht der richtige Weg, aber ein Gradmesser dafür, wie rasant Gesellschaft und Politik sich derzeit in Europa ändern.

Martin

Gratuliere!

Nicht, dass ich Sie als Initiator dieser Entwicklung sehe, aber ganz unbeteiligt ist die Hetze von Höcke bis Seehofer nicht.
Nicht die Gesellschaften oder die Politik ändern sich, die Hemmungen sind anhand des empfundenen Meinungsdickichts gesunken. Die Schreihälse glauben allein durch Lautstärke die Meinungshoheit beanspruchen zu können, machen wir uns nix vor: Diejenigen, die schon immer am lautesten krakeelt haben, die Faschistengruppen, bestimmen die Richtung der Debatte.
Statt die Defizite in der Arbeit der Behörden zu beheben, werden die bewaffnet, die unter den veränderten Bedingungen in einer neoliberalen EU-Politik am ehesten zu leiden haben.

Die gezielte Hysterisierung ("ANGST!", "Sie kommen!", der Mufti jagt unsere Jungfrauen...) wirkt.
Man muss Spatzenhirnen nur lange genug Angst machen, dann schießen die wild um sich....

Dann kann Forist Burgsmüller endlich selber in die herandrängende Menschenmenge ballern, um der Islamisierung zu entgehen.

[Martin]

Gratuliere!

Nicht, dass ich Sie als Initiator dieser Entwicklung sehe, aber ganz unbeteiligt ist die Hetze von Höcke bis Seehofer nicht.
Nicht die Gesellschaften oder die Politik ändern sich, die Hemmungen sind anhand des empfundenen Meinungsdickichts gesunken. Die Schreihälse glauben allein durch Lautstärke die Meinungshoheit beanspruchen zu können, machen wir uns nix vor: Diejenigen, die schon immer am lautesten krakeelt haben, die Faschistengruppen, bestimmen die Richtung der Debatte.
Statt die Defizite in der Arbeit der Behörden zu beheben, werden die bewaffnet, die unter den veränderten Bedingungen in einer neoliberalen EU-Politik am ehesten zu leiden haben.

Natürlich ist das politische und gesellschaftliche Gefüge gerade im Wandel. Diese Entwicklung Seehofer und Höcke (alleine) anzulasten, ist einerseits falsch und springt außerdem viel zu kurz. Ursache und Wirkung, das hatten wir doch schon an anderer Stelle diskutiert. Warum Sie zudem Seehofer mit Höcke in einem Atemzug nennen, kann ich nicht nachvollziehen. Man muss Seehofer nicht mögen, aber ihn mit Höcke gleichzusetzen dient nur der Verunglimpfung und vergiftet die Atmosphäre. Und nein, ich halte Seehofer auch nicht für einen Faschisten. Zu denen, die am lautesten krakelen, gehören nämlich auch die, die jede kritische Meinung sofort dem Vorwurf des Rechtsextremismus aussetzen.

Martin

[FCAler]

Natürlich ist das politische und gesellschaftliche Gefüge gerade im Wandel. Diese Entwicklung Seehofer und Höcke (alleine) anzulasten, ist einerseits falsch und springt außerdem viel zu kurz. Ursache und Wirkung, das hatten wir doch schon an anderer Stelle diskutiert. Warum Sie zudem Seehofer mit Höcke in einem Atemzug nennen, kann ich nicht nachvollziehen. Man muss Seehofer nicht mögen, aber ihn mit Höcke gleichzusetzen dient nur der Verunglimpfung und vergiftet die Atmosphäre. Und nein, ich halte Seehofer auch nicht für einen Faschisten. Zu denen, die am lautesten krakelen, gehören nämlich auch die, die jede kritische Meinung sofort dem Vorwurf des Rechtsextremismus aussetzen.

Martin

Den Beitrag kann ich nur unterstützen,

gerade bb, gehört doch zu den größten Krakelern, die sich um Recht und Ordnung am wenigsten scheren und von Ihren "Wonnetaten" selbst im Alter noch schwärmen, die sie gegen den Staat vollbracht haben. Wo sie Angst und Schrecken verbreitet haben in den 68er Jahren, Millionenschäden durch Polizei-Einsätze verursacht haben und Mördern zugejubelt haben, die ihnen nicht genehme Menschen, einfach erschossen haben. Da kann man sich leicht vorstellen, warum und weshalb solche Menschen etwas gegen Überwachungs-Kameras haben!

Und dieser Herr will uns ständig den Spiegel vorhalten, weil wir eine etwas anderer Meinung vertreten als er. Die EX-Kohlebuttler aus NRW, neben den Berlinern, sind doch wohl die allerdümsten in unserer Gesellschaft. Nur mit der Schnauze da sind sie groß, ansonsten oftmals Versager. Die Ostdeutschen Nazi-Anhänger lasse ich da mal außen vor, bei denen ist sowieso Hopfen und Malz verloren.

Siehe hier: https://de.wikipedia.org/wiki/Au%C3%9Fer...Opposition 

Heute aber jedoch auf Gott und die Welt einklopfen, wenn die Behörden wieder mal versagt haben, weil sie nicht richtig durchgegriffen haben. Leute wie Seehofer (man kann zu ihm stehen wie man will) als Nazi diffamieren, nur weil er den anderen dummen Politiker/innen zeigt wo der Hammer hängt und diesen dann mit dem AfD Gschwerl in einen Topf schmeißt, das ist bb`s Masche. Allmählich finde ich seine Beiträge nicht mehr belustigend, sondern nur noch ärgerlich.

Da führt sich der Herr auf, wie wenn er die Weisheit mit Löffeln gefressen hat (Ich unterstelle ihm ja nicht dass er dumm ist) in seiner wichtigtuerischen Prahlsucht und glaubt, alles was aus Bayern kommt, niedermachen zu können und die Bergdörfler am Nasenring durch die Manege ziehen darf. Wenn sich andere das gefallen lassen, ich nicht.

[Martin]

Den Beitrag kann ich nur unterstützen,

gerade bb, gehört doch zu den größten Krakelern, die sich um Recht und Ordnung am wenigsten scheren und von Ihren "Wonnetaten" selbst im Alter noch schwärmen, die sie gegen den Staat vollbracht haben. 

Nein, mit bb kann man eigentlich ganz vernünftig diskutieren, auch wenn man seine politische Ansichten nicht teilt. Er schießt zwar manchmal übers Ziel hinaus (wer tut das nicht?) und möchte in jedem Beitrag einen CSU-Bezug herstellen. Letzteres ist mitunter etwas nervig, ja.

Martin

[bbuchsky]

Nein, mit bb kann man eigentlich ganz vernünftig diskutieren, auch wenn man seine politische Ansichten nicht teilt. Er schießt zwar manchmal übers Ziel hinaus (wer tut das nicht?) und möchte in jedem Beitrag einen CSU-Bezug herstellen. Letzteres ist mitunter etwas nervig, ja.

Martin

Wer hatte denn dereinst "Dublin" so verhandelt, dass es unmöglich funktionieren konnte?
Wer hat denn über den Stammtischen behauptet, die "Zuwanderung" verhindert zu haben, indem man gar keinen legalen Weg für die Antragsstellung auf Asyl zugelassen hat, und wer verhindert seit gefühlten 50 Jahren ein Einwanderungsgesetz?
Als ob es etwas Neues wäre, dass sich Bayern als Rassisten erweisen....."wunderbarer Neger...."....oder sich leicht dement präsentieren "...unsere Deutsche Religion.....".

Der Eindruck, die CSU betreibe für die AfD Propaganda, scheint sich nicht nur bei mir einzustellen.

Den "Obergrenzen-Pogo" tanzen Höcke, Gauland und Seehofer jedenfalls gemeinsam. Die Reihen fest geschlossen.

Es ist so durchschaubar wie es nur geht: Diejenigen, die mit ihrer ausländerfeindlichen Grundhaltung für das letztjährige Desaster (unkontrollierte Grenze) verantwortlich sind, Orban und Seehofer, rühren ihren unanständigen Quark an, um von ihrem Versagen durch Verweis auf die islamistische Bedrohung abzulenken.
Dabei kann man nur mitmachen, wenn man die blauweisse Brille trägt oder, eben, Rassist ist.

[Martin]

Wer hatte denn dereinst "Dublin" so verhandelt, dass es unmöglich funktionieren konnte?
Wer hat denn über den Stammtischen behauptet, die "Zuwanderung" verhindert zu haben, indem man gar keinen legalen Weg für die Antragsstellung auf Asyl zugelassen hat, und wer verhindert seit gefühlten 50 Jahren ein Einwanderungsgesetz?
Als ob es etwas Neues wäre, dass sich Bayern als Rassisten erweisen....."wunderbarer Neger...."....oder sich leicht dement präsentieren "...unsere Deutsche Religion.....".

Der Eindruck, die CSU betreibe für die AfD Propaganda, scheint sich nicht nur bei mir einzustellen.

Den "Obergrenzen-Pogo" tanzen Höcke, Gauland und Seehofer jedenfalls gemeinsam. Die Reihen fest geschlossen.

Es ist so durchschaubar wie es nur geht: Diejenigen, die mit ihrer ausländerfeindlichen Grundhaltung für das letztjährige Desaster (unkontrollierte Grenze) verantwortlich sind, Orban und Seehofer, rühren ihren unanständigen Quark an, um von ihrem Versagen durch Verweis auf die islamistische Bedrohung abzulenken.
Dabei kann man nur mitmachen, wenn man die blauweisse Brille trägt oder, eben, Rassist ist.

Wenn Sie glauben, ich wäre mit der Arbeit der CSU zufrieden, dann irren Sie sich ganz gewaltig! Beispiele: Verhinderung der Bezugsmöglichkeit von rezeptpflichtigen Medikamenten über Online-Apotheken (Gröhe), schlechte Umsetzung der Maut (Dobrindt), frucht- und sinnlose Obergrenzen-Debatte und leere Drohungen gegenüber Merkel (Seehofer), fehlendes Einwanderungsgesetz (CDU/CSU gemeinsam) usw.

Der aus meiner Sicht einzig gangbare Weg eines Asylantrags ist der, wie er in den USA beschritten wird: Der Antragsteller darf in der Zeit der Prüfung (bis zu 24 Monate) das Land nicht betreten. Erst wenn sichergestellt ist, dass er a) berechtigt und b) keine Gefahr darstellt, darf er/sie einreisen. Wenn es sich um Kriegsgebiete handelt, die keine 24-Monatsfrist erlauben, wäre die Einrichtung von entsprechenden "Safe Zones" im Grenzgebiet der Krisenregion das Mittel der Wahl. Wird ja jetzt diskutiert. Ausgerechnet. Das Naheliegendste. Unterkunft, Verpflegung usw. müssten natürlich von der internationalen Staatengemeinschaft getragen werden. Damit erübrigt sich auch jede Obergrenzendiskussion. 

Und zum 1000 mal: Es geht nicht um eine "ausländerfeindliche Grundhaltung" (ok, bei Höcke ziemlich sicher ja, bei Seehofer sicher nein), sondern darum, dass die Ereignisse der letzten 1,5 Jahre für einen verheerenden politischen Fehler stehen, in jeder Hinsicht und aus jeder Blickrichtung. Mir ist allerdings nicht klar, weshalb Sie Seehofer wegen der Grenzsicherung in die Verantwortung nehmen. Die Sicherung der Grenzen ist Angelegenheit des Bundes. Seehofer hat sogar angeboten, Landespolizei zur Unterstützung der Grenzsicherung zu entsenden, was von De Maizière und Merkel abgelehnt wurde. Und zur Wahrheit gehört leider auch, dass wir ohne das leichtfertige Agieren von Merkel viele der Probleme nicht hätten, die wir jetzt haben. Seehofer hin, Höcke her.

Martin

[Manni Burgsmüller]

Das ist nicht der richtige Weg, denn das dürfte zu einer weiteren Eskalation führen.
Andererseits ist es eine natürliche Reaktion, wenn einem Gewalt begegnet, sich zu wehren.

Darum ist es so wichtig, auch für uns Deutsche, keine Menschen ins Land zu lassen, die nachweislich Unfrieden stiften. Gar nicht so einfach, diese Aufgabe. Da sind offene Grenzen, und sei es nur aus humanitären Notfällen, ein Graus.

[TomTinte]

Die Paranoia geht um in Europa.

Gestern wollte der Bundesinnenminister aus Deutschland den autoritären Polizeistaat einführen.

Heute will Belgien die persönlichen Daten von Fernreisenden bei Fernbussen und Bahn erfassen. 

Die Bürger Europas müssen verdammt aufpassen, dass ihnen die freiheitliche-demokratische Grundrechte nicht wegnommen werden. Schon jetzt wurde diese stark eingeschränkt. In Deutschland gab es schon mehrere Gesetze. 

[/url]

Bin Laden behält recht. Er sprach von der Tatik der Nadelstiche. Diese reicht aus, damit die Demokratien in Europa ihre Werteordnung von selbst abschaffen.

 
 
[url=https://www.tagesschau.de/inland/sicherheitsgesetze108.html] 

[_solon_]

...

Die Bürger Europas müssen verdammt aufpassen, dass ihnen die freiheitliche-demokratische Grundrechte nicht wegnommen werden. Schon jetzt wurde diese stark eingeschränkt. In Deutschland gab es schon mehrere Gesetze. 

[url=https://www.tagesschau.de/inland/sicherheitsgesetze108.html][/url]

Bin Laden behält recht. Er sprach von der Tatik der Nadelstiche. Diese reicht aus, damit die Demokratien in Europa ihre Werteordnung von selbst abschaffen.

Seien Sie Realist - jedes Grundrecht existiert nur noch mit Einschränkungen.

Selbst Art. 1 GG, der bewusst Art. 1 geworden ist, ist doch mittlerweile nur noch ein Schatten seiner selbst.

Vielleicht hat sich Tschechien, und um die geht es hier, die USA als Vorbild genommen?