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Terroranschlag auf Moscheen in Neuseeland: 49 Tote

(21.03.2019, 22:07)Martin schrieb:  Wird der Thread jetzt auch in den „Stammtisch“ verschoben oder zählen muslimische Opfer inzwischen auch ganz offiziell mehr als die Leben von Nicht-Muslimen?

Die derzeitge Hektik bei Thread-Schließungen, -Wiedereröffnungen, -Verschiebungen erinnern unangenehm an Gerberts willkürlicher Moderation im „Blick“. Ist doch eigentlich nicht nötig, oder?

Ja, schon. Du hast natürlich im Grunde recht. 

Aber ich glaube, wir sollten uns jetzt beide ein wenig zurücknehmen, bevor Klartexter so richtig sauer wird. Denn wenn wir beide gesperrt werden, haben weder wir zwei noch dieses Forum etwas davon. Es wird dann nur ein ganzes Stück langweiliger, darin zu lesen. 

Ich würde vorschlagen, wir warten jetzt erst mal ab, was die Gerichte in Holland und Neuseeland zu den Taten sagen werden. Von unserer Seite aus ist alles Relevante gesagt, meine ich. 

Ach ja, eines vielleicht noch: Der Typ in NZ will vor Gericht übrigens auf "not guilty" plädieren, schreibt er in seinem Manifest. Das kann also durchaus noch interessant werden. Dauert halt jetzt noch ein bisschen bis dahin. 

Und wenn Leute gefilterten und entschärften Zeitungsberichten mehr glauben als Videos, die die Tat unverfälscht und eindeutig zeigen, dann ist ihnen sowieso nicht mehr zu helfen. Da kannst du genauso gut mit der Wand reden oder im Wald, wo dich keiner hört, einen Urschrei ausstoßen. Das bringt genauso viel oder wenig.
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(21.03.2019, 22:33)PuK schrieb:  Ja, schon. Du hast natürlich im Grunde recht. 

Aber ich glaube, wir sollten uns jetzt beide ein wenig zurücknehmen, bevor Klartexter so richtig sauer wird. Denn wenn wir beide gesperrt werden, haben weder wir zwei noch dieses Forum etwas davon. Es wird dann nur ein ganzes Stück langweiliger, darin zu lesen. 

Man sollte sich wieder mehr vernünftigeren Themen widmen. Z. B. die Seiteneffekte von Skalarwellen bei der Anwendung von Vril-Energie. Da gibts noch viel zu tun. Yes 

BTW: Gestern kam ein Experiment im TV. Da haben sie eine Kalaschnikow unter Wasser abgefeuert. Die Kugel torkelte nach 1,8 Meter zu Boden. Vielleicht liegt die Zukunft der Terrorbekämpfung in der Entwicklung sehr, sehr leistungsfähiger Sprinkleranlagen.

Martin
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(21.03.2019, 22:03)Serge schrieb:  Es wäre sehr nett von Ihnen, wenn Sie hier Beweise für Ihre steile These vorlegen würden.
Entweder fehlt es wieder mal an der Textkompetenz oder Sie stellen diese hetzerische These absichtlich auf.
Also, wenn ich bitten darf!

Es ist im Übrigen ganz normal, dass man sich für Hintergründe von Terroranschlägen oder Amokläufe interessiert. Das machen manche Menschen sogar beruflich, wie Polizisten, Geheimdienstmitarbeiter oder auch Journalisten. Übrigens auch bei Anschlägen muslimischer Terroristen.
Hintergründe sind noch keine Motive, aber sie können Licht in die Angelegenheit bringen. Und das Forschen nach Hintergründen und Zusammenhängen ist vor allem weder eine Rechtfertigung einer Tat noch eine Entschuldigung dafür.
Soweit zur Klärung der Begrifflichkeiten.

Und nun sind Sie dran.

PS: Bei der von PuK bzw. danisch.de zitierte Quelle stuff.co.nz  handelt es sich um eine seriöses Online-Medium, das größte und beliebteste in NZ.

Ihr verschwörerisches Gebrabbel war mir Beleg genug. Clown
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(21.03.2019, 22:44)Martin schrieb:  Man sollte sich wieder mehr vernünftigeren Themen widmen. Z. B. die Seiteneffekte von Skalarwellen bei der Anwendung von Vril-Energie. Da gibts noch viel zu tun. Yes 

Vril-Energie extrahiert man übrigens am besten aus Frauenhaaren. Das hat Dr. Axel Stoll gesagt, es muss also stimmen. Bei Männerhaaren kommt nur ungeordnete Energie heraus, sagte er weiter. Und dass es egal ist, ob die Haare der Frau glatt oder gelockt sind. Aber sie müssen von einer Frau stammen, sonst geht da gar nichts. 

[Video: https://www.youtube.com/watch?v=GtHuNUPQ1-E ]

Nur mit den Skalarwellen habe ich Schwierigkeiten. Meine Versuche, einen Generator dafür zu bauen, gingen alle daneben. Hast du zufällig einen, der funktioniert? Frauenhaare kann ich besorgen. Ich kenne eine Frisörin. Die schmeißt sie sonst eh bloß in den Müll und ist froh, wenn sie sie anderweitig loskriegt.
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(21.03.2019, 22:50)leopold schrieb:  Ihr verschwörerisches Gebrabbel war mir Beleg genug. Clown

Ich weiß, im Grunde sind Sie ein Clown, was Sie auch gerne bildlich demonstrieren. 
Andererseits bemühen Sie sich mit großem Eifer, so eine Art grüner Blockwart hier im Forum zu werden.
Allerdings sind Sie etliche Jahrzehnte zu spät dran. 
Also los! Hören Sie auf mit Ihren Verleumdungen, bringen Sie Ihre Belege.

Und wenn Sie nichts in petto haben, dann halten Sie einfach das "Maul". Diese Sprache ist Ihnen doch bestens vertraut, oder?
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(21.03.2019, 22:44)Martin schrieb:  BTW: Gestern kam ein Experiment im TV. Da haben sie eine Kalaschnikow unter Wasser abgefeuert. Die Kugel torkelte nach 1,8 Meter zu Boden. Vielleicht liegt die Zukunft der Terrorbekämpfung in der Entwicklung sehr, sehr leistungsfähiger Sprinkleranlagen.

Martin

Es gibt da einen viel besseren Vorschlag der heute-Show, Martin:

https://scontent-vie1-1.xx.fbcdn.net/v/t...e=5D0E466C 
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(21.03.2019, 22:33)PuK schrieb:  Ach ja, eines vielleicht noch: Der Typ in NZ will vor Gericht übrigens auf "not guilty" plädieren, schreibt er in seinem Manifest. Das kann also durchaus noch interessant werden. Dauert halt jetzt noch ein bisschen bis dahin. 

Und wenn Leute gefilterten und entschärften Zeitungsberichten mehr glauben als Videos, die die Tat unverfälscht und eindeutig zeigen, dann ist ihnen sowieso nicht mehr zu helfen. Da kannst du genauso gut mit der Wand reden oder im Wald, wo dich keiner hört, einen Urschrei ausstoßen. Das bringt genauso viel oder wenig.

Na ja, es ist ja nichts sensationell Neues, wenn ein Täter auf nicht schuldig plädiert. Das Gerichtsverfahren wird dann zeigen, ob genügend Beweise für seine Schuld für eine Verurteilung vorhanden sind. Nach Lage der Dinge sind sie es.

Welche Leute meinst Du? Was sind gefilterte und entschärfte Zeitungsberichte?

In den hiesigen Medien wurde sowohl die genaue Zahl der Opfer wie auch das vorgebliche Motiv des Täters genannt. Das ist eine völlig ausreichende Information, dazu bedarf es nun wirklich nicht eines Videos, welches einen Massenmord zeigt. Ich verstehe in diesem Punkt weder Martin noch Dich, ich würde mir so ein Video selbst dann nicht ansehen, wenn es frei zugänglich wäre. Ich sehe mir ja auch keine Kinderpornos an, es ist schon schlimm genug, wenn solche Taten geschehen.

Noch etwas: Ich halte es für völlig unangebracht, wenn Verbrechen mit anderen Verbrechen verglichen werden. Es gibt grundsätzlich keine Rechtfertigung für Verbrechen wie Mord, das sind Taten einzelner Personen. Mir fehlt jedes Verständnis dafür, wenn man ein Verbrechen mit einem anderen Verbrechen rechtfertigen will.
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(22.03.2019, 00:30)Klartexter schrieb:  
Na ja, es ist ja nichts sensationell Neues, wenn ein Täter auf nicht schuldig plädiert. Das Gerichtsverfahren wird dann zeigen, ob genügend Beweise für seine Schuld für eine Verurteilung vorhanden sind. Nach Lage der Dinge sind sie es.

Welche Leute meinst Du? Was sind gefilterte und entschärfte Zeitungsberichte?

In den hiesigen Medien wurde sowohl die genaue Zahl der Opfer wie auch das vorgebliche Motiv des Täters genannt. Das ist eine völlig ausreichende Information, dazu bedarf es nun wirklich nicht eines Videos, welches einen Massenmord zeigt. Ich verstehe in diesem Punkt weder Martin noch Dich, ich würde mir so ein Video selbst dann nicht ansehen, wenn es frei zugänglich wäre. Ich sehe mir ja auch keine Kinderpornos an, es ist schon schlimm genug, wenn solche Taten geschehen.

Noch etwas: Ich halte es für völlig unangebracht, wenn Verbrechen mit anderen Verbrechen verglichen werden. Es gibt grundsätzlich keine Rechtfertigung für Verbrechen wie Mord, das sind Taten einzelner Personen. Mir fehlt jedes Verständnis dafür, wenn man ein Verbrechen mit einem anderen Verbrechen rechtfertigen will.

Jetzt fang halt nicht schon wieder damit an. Ich hatte doch gesagt, dass es jetzt genug ist und wir erst mal alle abwarten sollten, was die Gerichte dazu meinen. 

Aber gut, wenn du unbedingt weiter die Situation eskalieren willst, sei's drum. 

1. Ich bilde mir gerne meine eigene Meinung. Und die beste Quelle dafür ist das Original, auf dem man das Ganze so sieht, wie es abgelaufen ist. Und ich wiederhole: Dort sind keine Kinder zu sehen, nur Erwachsene. 

2. Welches Verbrechen rechtfertige ich mit einem anderen Verbrechen? Meinst du, ich rechtfertige Christchurch mit Utrecht oder umgekehrt? Dann liegst du gewaltig daneben. Aber die beiden Verbrechen sind vergleichbar, obwohl das in NZ sehr viel mehr Opfer das Leben gekostet hat. Ich verurteile aber beide. Das sei hier nochmal ausdrücklich gesagt, nur um nicht missverstanden zu werden. 

3. "Gefilterte und entschärfte Zeitungsberichte" sind solche, in denen man nicht Bilder von der Tat sieht, sondern nur welche von den Opfern, als sie noch lebten. Das interessiert mich aber in diesem Zusammenhang überhaupt nicht. Denn das informiert mich nicht darüber wie es genau ablief, als sie gestorben sind. Ein Satz wie "Der Täter betrat eine Moschee und schoss mit einem Sturmgewehr um sich" kann vieles bedeuten. Ich will aber genau wissen, wie das vor sich ging. Und das erfährt man eben aus diesen gefilterten und entschärften Berichten nicht. Da können sie noch so viele Bilder von Facebook klauen, die die Opfer ins Netz gestellt haben, als sie noch lebten. Gerade die Bild-Zeitung ist ja in dieser Disziplin total fit. Und ob das den Hinterbliebenen lieber ist, als wenn man sich das Video ansieht, wage ich mal ganz stark zu bezweifeln. 

4. Welche Leute ich meine, muss dich nicht kümmern, denn dich meine ich nicht. Die Betreffenden wissen schon, dass sie gemeint sind. 

Also nichts für ungut. Aber du hast mich gleichsam gezwungen, dazu jetzt doch noch einmal und hoffentlich abschließend Stellung zu nehmen. 

Und ja, das Video ist eklig, sogar sehr, aber ich bin trotzdem froh, dass ich es gesehen habe. Vor allem am Schluss, bei dieser letzten Frau, die er in den Kopf schoss, war ich wirklich nahe am Kotzen. Weil das dann doch etwas ganz anderes ist als ein Splatter-Video, wo alles nur geschauspielert ist, und was man nicht spielen kann, dann eben per Effekt dazugemacht ist. Das Video ist halt einfach echt und komplett unverfälscht und es zeigt den Anschlag von Anfang bis Ende. Man könnte es in die Kategorie "Snuff-Video" einordnen. Und ich sehe mir so etwas normalerweise nicht an. Aber in diesem Fall eben schon, weil der Fall, auch aufgrund der großen Anzahl von Toten, von öffentlichem und auch meinem persönlichen Interesse ist.  

Aber ich lasse mir halt höchst ungern von Journalisten jugendfreie Storys über grausame Attentate erzählen, wenn ich mir das auch genau so ansehen kann, wie es passiert ist. Diese Journalisten haben nämlich das Video gesehen. Bloß wollen sie andere davon abhalten, es sich auch anzusehen. Und da komme ich mir auf Deutsch gesagt verarscht und nicht ernst genommen vor.  

Und ich versichere dir nochmal: Da sind keine Kinder zu sehen. Kein einziges. Nur Erwachsene. Allerdings zeigt das Video nur einen Anschlag, den in der Al-Nur-Noschee. Es waren aber zwei Anschläge auf zwei Moscheen, die er nacheinander begangen hat. Vielleicht waren ja in der anderen Moschee außer Erwachsenen auch Kinder anwesend. Das könnte natürlich sein. Aber in der Al-Nur-Moschee waren keine, denn das hätte man sehen können und müssen.  

Also wie gesagt, sei mir nicht böse, aber du hast das Thema soeben nochmal aufgewärmt, nicht ich. Ich wollte es eigentlich jetzt ruhen lassen, bis sich etwas Neues ergibt, z.B. bei der Gerichtsverhandlung.
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Habe jetzt auch das Manifest bekommen können. Dort gibt der Schütze einiges über sich preis.

Zitat:Who are you?
Just a ordinary White man,28 years old. Born in Australia to a working
class,low income family.
My parents are of Scottish,Irish and English stock.
I had a regular childhood, without any great issues.
I had little interest in education during my schooling, barely achieving a
passing grade.
I did not attend University as I had no great interest in anything offered in
the Universities to study.
I worked for a short time before making some money investing in
Bitconnect, then used the money from the investment to travel.
More recently I have been working part time as a kebab removalist.
I am just a regular White man, from a regular family.
Who decided to take a stand to ensure a future for my people.

Er nennt auch konkrete Motive für seine Tat. Z. B. benennt er Anschläge:

Zitat:I was travelling as a tourist in Western Europe at the time, France, Spain
Portugal and others.The first event that begun the change was the terror
attack in Stockholm, on the 7th of April 2017. It was another terror attack
in the seemingly never ending attacks that had been occurring on a
regular basis throughout my adult life. But for some reason this was
different. The jaded cynicism with which I had greeted previous attacks
didn’t eventuate. Something that had been a part of my life for as long as
I could remember, cynicism in the face of attacks on the West by islamic
invaders, was suddenly no longer there. I could no longer bring the sneer
to my face, I could no longer turn my back on the violence. Something,
this time, was different.
That difference was Ebba Akerlund.
Young, innocent and dead Ebba.

Durchaus interessant und aufschlussreich.

Martin
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Transinformation | Information zum Wandel 
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