Lev Tahor sucht Asyl im Iran

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RE: Lev Tahor sucht Asyl im Iran - Klartexter - 17.10.2021

(17.10.2021, 12:39)Martin schrieb: Und wie viele vergleichbare Attentate gab es aus dem Christentum? Aus dem Buddhismus? Aus dem Hinduismus?

Ein Breivik wiegt die tausende vergleichbarer Attentate aus dem Islam nicht auf!

Martin

Na ja, Martin, wenn ich mir die Drohnenangriffe der USA in Ländern wie dem Irak oder Afghanistan ansehe, denen jede Menge Zivilisten zum Opfer gefallen sind, obwohl man angeblich doch nur die führenden Kräfte vernichten wollte, dann ist das durchaus auch Terrorismus, nur eben unter einem anderen Begriff. Und Hindus sind keineswegs so friedlich:

Zitat:Indien ist ein multireligiöses Land, in dem verschiedene Konfessionen lange friedlich zusammen lebten. Das ändert sich, seit der hindu-nationalistische Premierminister Narendra Modi an der Macht ist: Übergriffe auf religiöse Minderheiten häufen sich, Christen und Muslime müssen sich zunehmend vor gewaltsamen Attacken von Hindus fürchten. https://www.deutschlandfunk.de/fanatische-hindus-in-indien-sie-haben-unsere-kirche.886.de.html?dram:article_id=374888

RE: Lev Tahor sucht Asyl im Iran - Martin - 17.10.2021

(17.10.2021, 12:52)Klartexter schrieb: Na ja, Martin, wenn ich mir die Drohnenangriffe der USA in Ländern wie dem Irak oder Afghanistan ansehe, denen jede Menge Zivilisten zum Opfer gefallen sind, obwohl man angeblich doch nur die führenden Kräfte vernichten wollte, dann ist das durchaus auch Terrorismus, nur eben unter einem anderen Begriff. Und Hindus sind keineswegs so friedlich:

Wie viele Anschläge haben Hindus in Europa verübt, in den USA?

Martin

RE: Lev Tahor sucht Asyl im Iran - Kreti u. Plethi - 17.10.2021

(17.10.2021, 13:08)Martin schrieb: Wie viele Anschläge haben Hindus in Europa verübt, in den USA?

Martin

Ah, Ihre Welt besteht also nur aus Europa und den USA?
Israel natürlich nicht zu vergessen, wie konnte ich nur.
Sie gleiten immer ab in irgendwelche einzelnen Auswirkungen, mir geht es aber um die Hintergründe die nämlich überall und jederzeit auftreten können und dabei sind gerade solche Ansichten und Haltungen wie die Ihre so gar nicht hilfreich, eher wirken sie im Zweifel wie Brandbeschleuniger.

Ich selbst habe mit so manchem auch meine ganz schlechten Erfahrungen gemacht, Stichwort katholisches Vollzeit-Internat.
Ich käme aber nie auf die Idee jetzt alle dafür abstrafen zu wollen.
Das hat weniger mit emotionalem eher mit der Suche nach Gründen zu tun und hoffen, dass das wenigstens das nachvollziehbar ist.
Der Hass gegen etwas kann einen ganz schnell auffressen und ist das letzte was man dabei vergessen sollte.

RE: Lev Tahor sucht Asyl im Iran - Martin - 17.10.2021

(17.10.2021, 14:01)Kreti u. Plethi schrieb: Ah, Ihre Welt besteht also nur aus Europa und den USA?
Israel natürlich nicht zu vergessen, wie konnte ich nur.
Sie gleiten immer ab in irgendwelche einzelnen Auswirkungen, mir geht es aber um die Hintergründe die nämlich überall und jederzeit auftreten können und dabei sind gerade solche Ansichten und Haltungen wie die Ihre so gar nicht hilfreich, eher wirken sie im Zweifel wie Brandbeschleuniger.

Ich selbst habe mit so manchem auch meine ganz schlechten Erfahrungen gemacht, Stichwort katholisches Vollzeit-Internat.
Ich käme aber nie auf die Idee jetzt alle dafür abstrafen zu wollen.
Das hat weniger mit emotionalem eher mit der Suche nach Gründen zu tun und hoffen, dass das wenigstens das nachvollziehbar ist.
Der Hass gegen etwas kann einen ganz schnell auffressen und ist das letzte was man dabei vergessen sollte.

Sie wollen es nicht verstehen, gell? Weder die Hindus, noch die Christen noch die Juden streben die Weltherrschaft an. Der Islam schon.

Martin

RE: Lev Tahor sucht Asyl im Iran - Klartexter - 17.10.2021

(17.10.2021, 14:08)Martin schrieb: Sie wollen es nicht verstehen, gell? Weder die Hindus, noch die Christen noch die Juden streben die Weltherrschaft an. Der Islam schon.

Martin

Sie unterstellen dem Islam etwas, Martin, was man auch schon den Juden unterstellt hat:

Zitat:Ab dem frühen 20. Jahrhundert verbreitete sich die Behauptung, dass die Juden nach der Weltherrschaft strebten. Als "Beweis" dienten "Die Protokolle der Weisen von Zion". Den Juden wurde unterstellt, dass sie das herrschende System in verschiedenen Ländern absetzen und die Weltherrschaft übernehmen wollten.
https://www.planet-wissen.de/gesellschaft/psychologie/verschwoerungstheorien/verschwoerungstheorien-antisemitismus-100.html

Eben jenes Gerücht wurde dann von den Nazis noch perfektioniert mit all den bekannten grausamen Folgen. Ihr Duktus ist praktisch der selbe, nur soll jetzt der Islam der Böse sein. Aber Verbrechen werden immer von MENSCHEN begangen, nie von Religionen, Verbrechen sollen allenfalls mit religiösen Motiven gerechtfertigt werden.

RE: Lev Tahor sucht Asyl im Iran - Kreti u. Plethi - 17.10.2021

(17.10.2021, 15:14)Klartexter schrieb: Sie unterstellen dem Islam etwas, Martin, was man auch schon den Juden unterstellt hat:

Eben jenes Gerücht wurde dann von den Nazis noch perfektioniert mit all den bekannten grausamen Folgen. Ihr Duktus ist praktisch der selbe, nur soll jetzt der Islam der Böse sein. Aber Verbrechen werden immer von MENSCHEN begangen, nie von Religionen, Verbrechen sollen allenfalls mit religiösen Motiven gerechtfertigt werden.

So viel zum nicht verstehen wollen, ich wollte es bisher nur nicht so direkt rüberbringen.

RE: Lev Tahor sucht Asyl im Iran - Martin - 17.10.2021

(17.10.2021, 15:14)Klartexter schrieb: Sie unterstellen dem Islam etwas, Martin, was man auch schon den Juden unterstellt hat:

Unterstellung??? Das steht wortwörtlich im Koran:

Zitat:(Sure 2,191.193) [ 5 ]. Noch einmal der Ayatollah: "Die Juden, die Christen und die Materialisten verzerren die Wahrheiten des Islam Allah möge sie erniedrigen! Der Westen ist nichts als ein Haufen von Diktaturen voller Unrecht. Wir müssen diese Unruhestifter mit eiserner Energie schlagen!"

Geht es denn noch deutlicher? Warum wollen Sie die Realität nicht zur Kenntnis nehmen? Die "Protokolle der Weisen von Zion" waren Fälschungen, der Koran ist keine.

Martin

RE: Lev Tahor sucht Asyl im Iran - nomoi III - 17.10.2021

(17.10.2021, 18:18)Martin schrieb: Unterstellung??? Das steht wortwörtlich im Koran:

Geht es denn noch deutlicher? Warum wollen Sie die Realität nicht zur Kenntnis nehmen? Die "Protokolle der Weisen von Zion" waren Fälschungen, der Koran ist keine.

Martin

Die genannte Sure 2 Vers 5:

Zitat:Diese Koranstelle eignet sich, um zu zeigen, welche Probleme auftreten, wenn ein Vers aus seinem Kontext und seinem geschichtlichen Zusammenhang gerissen wird. Oft wird ein Vers dann noch dezidiert als Legitimation einer einzigen und eindimensionalen Kernaussage präsentiert.

Sure 9 Vers 5 - "Erschlagt die Frevler, wo ihr sie findet" (Archiv) (deutschlandfunk.de)

Der Koran wurde im 6 Jh. über viele Jahre "geschrieben."

Mohamed verkündete diese Offenbarungen mündlich, Zuhörer haben davon Notizen gemacht.

Damals konnten ganz wenige Menschen schreiben - waren denn diese die Zuhörer?

Bis zum Tode des Propheten Muhammad lag überhaupt kein abgeschlossener, von ihm autorisierter Text des Korans vor.

DANN:

Der Begriff Diktatur wurde im 16. Jh. von Machiavelli eingeführt.
Der Koran darf vom streng gläubigen Muslim nur in arabisch gelesen und gelehrt werden,
da keines seiner Worte verändert werden darf.
Wie passt das zum Ayatollah?

RE: Lev Tahor sucht Asyl im Iran - Klartexter - 18.10.2021

(17.10.2021, 18:18)Martin schrieb: Unterstellung??? Das steht wortwörtlich im Koran:

Geht es denn noch deutlicher? Warum wollen Sie die Realität nicht zur Kenntnis nehmen? Die "Protokolle der Weisen von Zion" waren Fälschungen, der Koran ist keine.

Martin

Sie bringen da einiges durcheinander, Martin. Zum einen fehlt schon mal der Link zu Ihrem Zitat, aber Google hilft da ja weiter:

Zitat:https://www.efg-hohenstaufenstr.de/downloads/texte/islam_weltherrschaft.html

Zum anderen ist Ihr Zitat eine Interpretation von Ayatollah Khomeini, steht so aber mitnichten im Koran.

RE: Lev Tahor sucht Asyl im Iran - Kreti u. Plethi - 18.10.2021

Aus dem Link:

Zitat:Doch wenn sie euch angreifen, dann kämpft wider sie; das ist die Vergeltung für die Ungläubigen. 192. Wenn sie jedoch ablassen, dann ist Allah allvergebend, barmherzig. 193. Und bekämpfet sie, bis die Verfolgung aufgehört hat und der Glauben an Allah (frei) ist. Wenn sie jedoch ablassen, dann (wisset), daß keine Feindschaft erlaubt ist, außer wider die Ungerechten."

Das ist eigentlich unmissverständlich, wider jeder radikalen Auslegung von wem und woher auch immer.