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Das undurchdringliche Gesicht von China
#51

(20.02.2021, 17:57)Kreti u. Plethi schrieb:  Eben, man weiß rein gar nichts und so lange das so ist wäre ich für Zurückhaltung in Vorverurteilungen oder Freisprchungen.

Einiges weiß man doch. Dass die Chinesen das Gebiet ein Jahr für Wissenschaftler und Journalisten sperrten, Daten vernichteten und alle Informationen zurückhielten.

Kann man sehen, oder auch nicht, sofern das ideologische Brett die Sicht versperrt.

Martin
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#52

(21.02.2021, 00:24)Martin schrieb:  Einiges weiß man doch. Dass die Chinesen das Gebiet ein Jahr für Wissenschaftler und Journalisten sperrten, Daten vernichteten und alle Informationen zurückhielten.

Kann man sehen, oder auch nicht, sofern das ideologische Brett die Sicht versperrt.

Martin

Sind das die Bretter die überall linksgrüne Medien verorten, wenn das Geschriebene nicht gefällt?

Ich vermute mal stark, dass sich keinerlei Forschung zu militätischen Zwecken gerne in die Karten sehen lassen will, egal wo auf der Welt.
Es bleibt nach wie vor eine Möglichkeit, nur leider kein Beleg.
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#53

(21.02.2021, 09:45)Kreti u. Plethi schrieb:  Sind das die Bretter die überall linksgrüne Medien verorten, wenn das Geschriebene nicht gefällt?

Ich vermute mal stark, dass sich keinerlei Forschung zu militätischen Zwecken gerne in die Karten sehen lassen will, egal wo auf der Welt.
Es bleibt nach wie vor eine Möglichkeit, nur leider kein Beleg.

Man könnte das Ganze auch mal mathematisch aufdröseln, mit einer Wahrscheinlichkeitsrechnung.

Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit des Auftretens einer neuen Zoonose bei einer Begegnung von Mensch und Tier bzw. beim Verzehr eines Tieres? Gehen wir mal von einer Wahrscheinlichkeit von 1:10.000 auf. Was sicherlich viel zu hoch ist, aber egal. Wir haben hier die These einer doppelten Zoonose, die nahezu zeitgleich stattfand: Von der Fledermaus zu einem Nager, von einem Nager zu einen Menschen.

Wir bemühen die Produktformel der Wahrscheinlichkeit (die zeitgleiche bzw. zeitnahe Verbreitung würde die Wahrscheinlichkeit noch einmal senken, soll aber hier keine Rolle spielen):

1:10.000 * 1:10.000

Es trat aber nicht nur eine doppelte Zoonose auf, sondern ausgerechnet noch am Standort des einzigen Class 4 Labors in Asien. Wie viele Wet Markets gibt es wohl in ganzen Asien? Mindestens 1.000, vermutlich viel mehr. Aber egal, gehen wir auch hier von einer hohen Wahrscheinlichkeit aus, dass das ausgerechnet am Standort des Class 4 Labors stattfand.

Jetzt haben wir alle Wahrscheinlichkeiten und berechnen die Gesamtwahrscheinlichkeit:

1:10.000 * 1:10.000 * 1:1000 = 0,00000000001 * 100 = 0,000000001%

So hoch ist, unter Zugrundelegung fast schon unrealistisch hoher Wahrscheinlichkeiten, dass eine doppelte Zoonose am Standort des Class 4 Labors stattfand.

Martin
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#54

Hier noch ein interessanter Bericht der Washington Post vom 5.2.2021, den der User „Alex“ drüben zur Debatte gestellt hat: 

Zitat:Aber es gibt einen anderen Weg, der auch plausibel ist und untersucht werden muss. Das ist die Möglichkeit eines Laborunfalls oder Lecks. Es hätte sich um einen Virus handelt, der unsachgemäß entsorgt wurde, oder vielleicht einen Labormitarbeiter infiziert, der es dann an andere weitergab. Wuhan, mit einer Bevölkerung von 11 Millionen, ist ein wichtiger Verkehrsknotenpunkt und ein Zentrum für Virusstudien in China, mit mindestens sechs Einrichtungen mit BSL-3-Labors für den Umgang mit Infektionserregern. Veröffentlichte Papiere zeigen, dass einige dieser Institutionen sehr aktiv in der Coronavirus-Forschung waren. Das aktivste ist das Wuhan Institute of Virology, wo Shi Zhengli ein Forschungsteam leitet, das ausgiebig an Fledermaus-Coronaviren studiert und experimentiert hat, die demjenigen sehr ähnlich sind, das die globale Pandemie ausgelöst hat.../

Die von Dr. Shi durchgeführten Forschungsarbeiten wurden zum Teil im Laufe der Jahre von den Vereinigten Staaten,China und Europafinanziert. Aus den Stipendienunterlagen geht hervor, dass die Arbeit darauf abzielte, das Potenzial für das Übergreifen von Fledermauskoronaviren von einer Art auf eine andere zu bestimmen. Die Forschung umfasste die Konstruktion einer Reihe neuartiger chimerischer Viren, die verschiedene Spike-Proteine von einigen unveröffentlichten natürlichen Coronaviren verwenden würden. Die Fähigkeit der daraus resultierenden neuartigen Viren, menschliche Zellen in kulturinfizieren und Labortiere zu infizieren, sollte getestet werden. Dazu gehörten Experimente an Mäusen mit Zellen, die genetisch verändert sind, um so zu reagieren, wie menschliche Atemzellen es tun würden....../

Das Institut sollte alle Aufzeichnungen über Fledermausproben, Viren und Sequenzen, mit verifizierten Informationen Provenienz zur Verfügung stellen, und schließlich sollte es für alle offengelegt werden. Der Ursprung der Pandemie ist für jeden Menschen auf der Welt von Interesse.

Wir wissen nicht, wo die Pandemie begann. Aber ein wichtiger Schritt auf dem Weg zur Antwort ist, alle relevanten Datenbanken und Laboraufzeichnungen zu untersuchen, einschließlich derer am Wuhan Institute of Virology und anderswo, und die Hinweise, die sie enthalten können

Quelle: https://www.washingtonpost.com/opinions/...rc404=true 

Fettung durch mich.

Martin
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#55

Zitat:USA: Aus China fehlen Daten zu Pandemie-Beginn

Der Nationale Sicherheitsberater von US-Präsident Joe Biden hat China Versäumnisse bei der Aufarbeitung der Corona-Pandemie vorgeworfen. "Wir sind nicht der Ansicht, dass China ausreichend Originaldaten darüber zur Verfügung gestellt hat, wie diese Pandemie begonnen hat, sich in China und schließlich in der ganzen Welt auszubreiten", sagte Jake Sullivan dem Sender CBS News.

[...] Die Suche nach der Herkunft des Erregers gilt als politisch heikel. China fürchtet, als Schuldiger für die Pandemie angeprangert zu werden - wäre das Virus tatsächlich aus einem Labor entwichen, könnten Entschädigungsforderungen weltweit drohen.

Quelle: https://www.n-tv.de/panorama/USA-Aus-Chi...77077.html 

So langsam scheint der Rest der Welt zu merken, dass China die Weltöffentlichkeit seit über einem Jahr an der Nase herumführt.

Martin
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#56

Wie sich chinesische Firmen in Europa ausbreiten 

Zitat:Die Coronakrise beschleunigt den Siegeszug chinesischer Marken im Westen. Sie kaufen nicht nur hiesige Firmen auf, sondern expandieren auch selbst. Was macht sie so erfolgreich?

Sehr interessanter Artikel, der aufzeigt, dass China immer noch unterschätzt wird.
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#57

Zitat:China hat als Reaktion auf EU-Sanktionen Strafmaßnahmen gegen mehrere Europäer und Einrichtungen verhängt. Das Auswärtige Amt nennt die Entscheidung Pekings »willkürlich« und »nicht nachvollziehbar«.

Quelle 


Nö sie sind nicht willkürlich, sondern eine Reaktion aus die Sanktionen der EU. Das war schon immer so. Sanktion = Sanktion der anderen Seite. Was an dieser Tatsache kann man im Auswärtigen Amt nicht nachvollziehen.
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#58

(23.03.2021, 19:46)Isidor II schrieb:  Nö sie sind nicht willkürlich, sondern eine Reaktion aus die Sanktionen der EU. Das war schon immer so. Sanktion = Sanktion der anderen Seite. Was an dieser Tatsache kann man im Auswärtigen Amt nicht nachvollziehen.

Richtig.
Das auswärtige Amt (wer auch immer das individuell oder kollektiv ist) ist also entweder etwas verblödet oder pflegt noch spätkolonial-paternalistisches Denken.
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#59

Zitat:China ist der größte Klimaheuchler

Chinas Präsident hat den UN-Klimagipfel bewusst geschwänzt. Sein Land ist der weltgrößte CO2-Emittent, 60 Prozent des Stroms kommen aus Kohlekraftwerken. Klimaprotest wird brutal unterdrückt. Wie bei der Hongkong- und Corona-Frage wächst die Kritik der Weltöffentlichkeit.

Quelle: https://www.n-tv.de/politik/politik_pers...02521.html 

China müsste viel stärker sanktioniert werden, auch in diesem Punkt hatte Trump den richtigen Riecher. Abseits vom Umwelt-Thema betreibt China gerade eine künstliche Verknappung von Halbleitern und schadet damit dem Rest der Welt erheblich. Eine pseudo-kommunistische A-Loch Regierung die ihresgleichen sucht.

Martin
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#60

Annalena Baerbock kündigt härteren Kurs gegen China an 

Von den Ankündigungen wird nicht viel bis gar nichts übrigbleiben.
Auch sind es träumerische Vorstellungen das alle 27 Staaten an einen 
Strang ziehen.
Polen und Ungarn auf der einen Seite, mit Strafzahlungen belegen zu wollen
und auf der anderen Seite sollen sie Sanktionen gegen China mittragen.
Dass Sanktionen der EU keine bis sehr wenig Wirkungen haben, sollten
man doch nach den x Jahren währenden Versuch gegen Russland verstanden haben. 

Wie wäre es, wenn sich um die Migranten, die in Weißrussland dahin vegetieren
kümmern. Bitte zuerst vor die eigene Haustür schauen.
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