(27.05.2018, 23:11)EvaLuna schrieb: Ist ja ganz toll wie dieser thread in nur einem Tag abgedriftet ist bzw. verwässert wurde. 
(Manchmal glaube ich ja, das ist böse Absicht von einzelnen - kommt ja öfters vor).
Dazu noch die üblichen Animositäten. Gestern hab ich noch ein Lob ausgesprochen.
Was hat jetzt der Wasserkreislauf mit den 68ern zu tun?
Ich bitte doch unseren werten Klartexter, diese OT-Beiträge in einen eigenen thread auszulagern.
Ja, ich fand es auch schade. Aber ich kann nun mal blanken Unsinn nicht unwidersprochen stehen lassen. Am Ende glaubt den Quatsch noch jemand.
Ein bisschen darfst du dich dabei aber auch an die eigene Nase fassen. Hast du nicht selbst die Umweltschützer als direkte Folge der 68er bezeichnet? Sie seien sogar mit den 68ern zum großen Teil identisch?
(26.05.2018, 14:05)EvaLuna schrieb: Und in Deutschland und Teilen von Europa gab es auf jeden Fall nachhaltige Bewegungen, die zum Teil bis heute Bestand haben. Das waren und sind ja überwiegend die gleichen Leute, die dann mitgemischt haben.
Was mir so einfällt:
- Friedensbewegung
- Kriegsdienstverweigerer
- Anti-AKW-Bewegung
- Anti-Nazi-Bewegungen
- Umweltschutzbewegung
- Frauenbewegung
- Bürgerinitiativen überall
- die ersten öffentlichen, selbstverwalteten Bürgerzentren (z.b. Komm in Nürnberg, Mühle in Augsburg)
usw.
"Ökologischer Fußabdruck" oder gar "Wasserfußabdruck", blabla.
Die Wurzel und der wahre Grund von allen diesen Problemen, an denen sich ehemalige und heutige 68er abarbeiten ist, dass es einfach zu viele Menschen auf diesem Planeten gibt. Alle zusammen überfordern ihn und seine Ressourcen, und das hält er auf die Dauer nicht aus. Irgendetwas wird bezüglich dieses Problems in absehbarer Zeit passieren müssen, wenn die Menschheit als solche fortbestehen soll. Hoffentlich erleben wir das nicht mehr, denn das wird extrem unschön werden und so viele Tote geben wie noch nie. Global und über lange Zeiträume betrachtet, ist das alles zwar ein Klacks. Das kam in der Erdgeschichte schon mehrfach vor, dass ganze Arten ausgestorben sind, dass also ganze Zweige der Evolution plötzlich vollständig gekappt wurden. Und wir würden gar nicht in dieser Form existieren, wenn die Dinos nicht ausgestorben wären. Wir wären vermutlich immer noch kleine Nagetierchen, so ähnlich wie Ratten, Mäuse oder Hamster. Die Dinos hätten uns nämlich ganz einfach weggefressen, sobald wir größer geworden wären und nicht mehr einfach in unseren Löchern verschwinden hätten können.
Das ist also eigentlich nichts Schlimmes, wenn die Menschheit ausstirbt, weil sie den Planeten überfordert hat. Die Evolution wird irgendeine andere Art hervorbringen, die sich dann genauso dämlich verhalten wird. Aber es sind halt Milliarden von tragischen Einzelschicksalen, die dann passieren werden. Und zwar ziemlich unausweichlich, weil es nicht so weitergehen kann, schon gar nicht mit ewigem "Wachstum", wie Frau Dr. Merkel es ständig propagiert. Es gibt sogar ein Gesetz, in dem steht, dass das wünschenswerte Wachstum 4 % über dem Vorjahr liegen sollte. Stammt glaube ich noch aus den 1960ern, gilt aber immer noch. Ich komme bloß gerade nicht darauf, wie es heißt, und wo das zu finden ist. Vielleicht weiß es jemand und schreibt es drunter.
Das Problem daran ist: Ich bin dieses Jahr bei 100 %, das ist zunächst mal der Maßstab. Im nächsten Jahr bin ich bei 104 %. Bis hierher hat also alles prächtig funktioniert. So, und jetzt soll die Wirtschaft im nächsten Jahr wieder um 4 % wachsen. Das sind aber dann nicht 4 % von 100 %, sondern 4 % von 104 % der ursprünglichen Wirtschaftsleistung. Und so steigert sich das immer weiter ins Unermessliche und es ergeben sich zunehmender Zeit immer phantastischere und irgendwann völlig unrealistische Ziele. Man nennt das Prinzip "exponenzielles Wachstum", man könnte es gut auch "Zinseszins" nennen, und es kann auf einer begrenzten Erde nicht dauerhaft funktionieren, weil nicht mal ein nicht-exponentzielles Wachstum auf Dauer funktioniern könnte. Ganz im Gegenteil, man müsste sich dringend einschränken, weil man schon lange über die gegebenen Verhältnisse gelebt hat und jetzt langsam mal oder eher ganz schnell jemand die Notbremse ziehen sollte, bevor alles zu spät ist.
Ich persönlich lasse mir da allerdings keine Schuldgefühle einreden. Ich bin nämlich Einzelkind und habe selber keine Kinder. Ich bin das ganz sicher nicht, der sich unkontrolliert vermehrt wie die Karnickel. Ich weiß aber, wo diese Karnickel zu finden sind. Erst 38 Kinder (nein, kein Tippfehler, sondern
wirklich 38 Kinder) in die Welt setzen und dann jammern, dass die ganze "Familie" (ich würde es eher "Horde" nennen, bei dieser Anzahl*) nichts zu trinken und zu essen hat. Wenn du oder ich 38 Kinder hätten, hätten wir und diese Kinder auch nicht so viel zu trinken und zu essen wie jetzt. So was kommt eben von so was. Auf je mehr Hungrige ich einen Laib Brot aufteilen muss, desto dünner werden die Scheiben, wenn jeder etwas davon abbekommen soll. Bis man durch die Brotscheiben durchgucken kann wie durch schon lange nicht mehr geputzte Fensterscheiben. Irgendwann ist dann das Ende der Fahnenstange erreicht, nämlich dann, wenn beim Versuch, das Brot noch dünner zu schneiden, nur noch Brösel herauskommen. Und Pudding zum Nachtisch gibt es dann natürlich auch nicht mehr, für keinen am Tisch. Das sollte eigentlich ein 3-Jähriger begreifen können.
Und was sind das für Leute, die uns ständig, ohne die zugrundeliegenden Vorgänge verstanden zu haben oder sie auch nur verstehen zu wollen, einreden wollen, wir verbrauchten hier zu viel Wasser? Die sind ein verwirrter Teil der Umweltschutzbewegung. So schließt sich der Kreis zu den 68ern und deshalb stand das da, und deshalb kann man die Auslagerung einer Reihe von Posts auch kritischer sehen. Aber das ist schon ok, Klartexter. Ist ja egal, wo die Wahrheit steht. Hauptsache, sie steht noch irgendwo.
Es stand hier deutlich, und zwar nicht als Unterstellung von irgendjemandem, sondern von ihm selbst verfasst, dass er sich sogar aktiv weigert, gewisse Fakten oder physikalische und chemische Naturgesetze zur Kenntnis zu nehmen. Die passen halt nicht in sein Weltbild, denn was nicht sein darf, kann auch nicht sein. Und dann biegt er sich gezwungenermaßen die Fakten einfach so zurecht, wie er sie braucht, leugnet Offensichtliches strikt ab und erfindet angebliche Tatsachen aus dem Stegreif. Um seine verqueren Theorien, die an sämtlichen Kanten lecken und bröckeln, wenigstens irgendwie notdürtig aufrecht erhalten zu können. Wie jemand, der die Titanic vor dem Sinken noch schnell mit Heftplaster zu reparieren versucht, nachdem sie vom Eisberg der Länge nach aufgeschlitzt wurde. Oder wie Einstein mit der "
Kosmologischen Konstante ", weil er die Idee des ewig expandierendes Universums ganz einfach ablehnte. Deshalb erfand er einfach diese Konstante, die es gar nicht gibt. Von den Tatsachen in die Enge getrieben, greifen manche in der Not eben zu solchen Mitteln anstatt einfach zuzugeben, dass sie unrecht hatten. (Anmerkung: Albert Einstein war ein Genie. Und auch charakterlich total in Ordnung. Und er konnte sogar
allgemeinverständlich seine Theorien darlegen. Alles gar keine Frage. Aber die Kosmologische Konstante war ein totaler Griff ins Klo. Er hatte die inflationäre Ausdehnung ganz am Anfang des Universum übersehen.)
So geht es nicht. Solchen Tendenzen muss jemand Vernunft entgegensetzen, sonst kann man statt dieses Forums auch gleich die taz (oder, falls man in der Mittagspause von den Kollegen deshalb gehänselt wird, die SZ) lesen. Das sind dann gleich zwei Wünsche auf einmal, die einem erfüllt werden. Fast so toll, wie wenn einem die Mama ein Kinder-Überrschungsei vom Einkaufen mitgebracht hat. Man wirkt mit der taz interessant, die liest nicht jeder, und mit der SZ gebildet, aber man kann sich trotzdem genau den völligen grünen Schwachsinn zu Gemüte führen, der zwar nicht stimmt, aber die eigene Meinung zu unterfüttern scheint. Das ist das Schöne an der vielfältigen deutschen Presselandschaft.
Man verstehe mich bitte nicht falsch. Umweltschutz ist ein wichtiges Anliegen und eine absolut wünschenswerte Sache. Aber man kann die Umwelt nur schützen, wenn man ungefähr verstanden hat, wie sie als System funktioniert. Und davon sind viele sogenannte Umweltschützer und ehemalige, aber längst etablierte 68er wie er leider meilenweit entfernt. Fast so weit wie die Frau in Afrika mit den 38 Kindern.
Tipp: Eva, mach dich mal schlau über die "
Georgia Guidestones ". Und versuche dabei bitte, zunächst die ganzen Verschwörungstheorien, die sich darum ranken, zu ignorieren. Denn was darin in verschiedenen Weltsprachen eingemeißelt ist, hat was. Darauf steht u.a. und ganz am Anfang der Inschrift:
Zitat:MAINTAIN HUMANITY UNDER 500,000,000
IN PERPETUAL BALANCE WITH NATURE
GUIDE REPRODUCTION WISELY —
IMPROVING FITNESS AND DIVERSITY
Das könnte stimmen. Eine halbe Milliarde Menschen, die bewusst im Einklang mit der Natur leben, Raubbau vermeiden und jedesmal vorher gründlich darüber nachdenken, ob sie wirklich ein Kind in die Welt setzen wollen und sollten, könnte die Erde insgesamt vermutlich dauerhaft ertragen und versorgen. Die große Frage ist nicht, ob diese Subtraktion stattfinden wird, sondern nur, wann und wie sie aussehen wird...
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* Das sind 40 Leute, die Eltern mitgerechnet. Eine Schulklasse nebst Lehrer ist ein feuchter Dreck dagegen. Die bräuchten acht (!) PKWs, um alle zusammen in den Urlaub zu fahren. Eher einen mehr, denn die Eltern können ja maximal zwei davon fahren. Man bräuchte also auch noch sieben Chauffeure für neun Autos. Aber nicht mal das (47/9) geht auf, denn das ergibt 5 Komma Periode 22, es bleiben somit bei fünf Sitzen in jedem Auto am Ende etwas mehr als 0,2 Personen übrig, die immer noch nicht mitfahren dürfen. Das hieße in der Praxis, dass einer daheim bleiben und die Blumen gießen muss. Hinterher muss nämlich eine Zahl kleiner oder gleich 5 rauskommen. Du kannst also zu den Autos und den Chauffeuren noch je ein 1 dazurechnen. 48 Personen in 10 Autos, davon 8 Chauffeure, das würde theoretisch funktionieren, denn das ergibt 4,8. Und das in Afrika, wo alle sowieso chronisch pleite sind.
In Lissabon hing die Wäsche auf den Balkons des Hilton, da Zehntausende aus den ehemaligen Kolonien Angola und Mosambik legal einreisen durften und die Menschen untergebracht werden mussten....
