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Tempo 130 auf der Autobahn - Druckversion

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RE: Tempo 130 auf der Autobahn - Martin - 26.01.2020

(25.01.2020, 20:06)Otto schrieb:  Ein Tempolimit hat nur Vorteile:
  • mehr Sicherheit, weniger Unfälle und Tote
  • C02-Ersparnis in Millionen Tonnen
  • deutlich höhere Leistungsfähigkeit der Straße bei hohem Verkehrsaufkommen
  • Vorteile bzw. sogar Voraussetzung für die Entwicklung autonomen Fahrens
  • Autohersteller können sich endlich vom PS-Wahn verabschieden und stattdessen endlich leichtere und sparsamere Autos der Mittel- und Oberklasse entwickeln
  • deutliche Kosteneinsparungen beim Autobahnbau, da die Straßen nicht mehr auf Höchstgeschwindigkeiten ausgelegt werden müssen
  • Einsparungen beim Schilderwald und beim Ausbau der teuren Telematik

Ihre grünen Phantasien können Sie steckenlassen:

1) Die meisten (tödlichen) Unfälle ereignen sich auf temporegulierten Landstraßen (100 km/h)
2) Die CO2-Ersparnis interessiert außerhalb des grünen Mikrokosmoses niemanden
3) Die KI "denkt" schneller als jeder Mensch
4) Es gibt schon heute ein breites Angebot an PS-schwächeren Klein- und Mittelwagen. Keiner muss die "GTI"-Varianten kaufen
5) Die Straßen werden ausschließlich von LKWs verschlissen, die PKW spielen, ungeachtet ihrer Geschwindigkeit, keine Rolle
6) Die Straßenschilder sind das kleinste Problem, intelligente Streckentechnik mit Stau- und Situationswarnungen wird eh benötigt

Martin


RE: Tempo 130 auf der Autobahn - Klartexter - 26.01.2020

(26.01.2020, 10:53)Martin schrieb:  Ihre grünen Phantasien können Sie steckenlassen:

1) Die meisten (tödlichen) Unfälle ereignen sich auf temporegulierten Landstraßen (100 km/h)
2) Die CO2-Ersparnis interessiert außerhalb des grünen Mikrokosmoses niemanden
3) Die KI "denkt" schneller als jeder Mensch
4) Es gibt schon heute ein breites Angebot an PS-schwächeren Klein- und Mittelwagen. Keiner muss die "GTI"-Varianten kaufen
5) Die Straßen werden ausschließlich von LKWs verschlissen, die PKW spielen, ungeachtet ihrer Geschwindigkeit, keine Rolle
6) Die Straßenschilder sind das kleinste Problem, intelligente Streckentechnik mit Stau- und Situationswarnungen wird eh benötigt

Martin

Nein, Martin, das sind keineswegs "grüne Phantasien", wie Sie es nennen. Es ist eindeutig und wissenschaftlich bewiesen, dass ein Tempolimit die Kapazität einer Straße erhöht und gleichzeitig die Gefahr eines tödlichen Unfalls vermindert. Auch die CO₂ Ersparnis interessiert die Menschen außerhalb des Mikrokosmoses der Klimaleugner durchaus. Zudem ist Deutschland das einzige Land mit gut ausgebauter Verkehrsinfrastruktur auf der Welt, das bisher noch kein Tempolimit hat. In den USA gelten 88 MpH, kein Mensch kauft dort deshalb nur noch Kleinwagen, das selbe gilt für Europa, wo es in allen Ländern außer Deutschland ein Tempolimit gilt. Auch die KI ist nicht der Weisheit letzter Schluss, sie ist sicher oft hilfreich, hat aber in der Vergangenheit auch schon etliche Menschenleben gekostet. Denken Sie an die Unfälle beim autonomen fahren, aber denken Sie auch an die Abstürze der zwei Boeing 737 Max, die durch die KI verursacht waren!


RE: Tempo 130 auf der Autobahn - Kreti u. Plethi - 26.01.2020

(26.01.2020, 10:53)Martin schrieb:  Ihre grünen Phantasien können Sie steckenlassen:

1) Die meisten (tödlichen) Unfälle ereignen sich auf temporegulierten Landstraßen (100 km/h)
2) Die CO2-Ersparnis interessiert außerhalb des grünen Mikrokosmoses niemanden
3) Die KI "denkt" schneller als jeder Mensch
4) Es gibt schon heute ein breites Angebot an PS-schwächeren Klein- und Mittelwagen. Keiner muss die "GTI"-Varianten kaufen
5) Die Straßen werden ausschließlich von LKWs verschlissen, die PKW spielen, ungeachtet ihrer Geschwindigkeit, keine Rolle
6) Die Straßenschilder sind das kleinste Problem, intelligente Streckentechnik mit Stau- und Situationswarnungen wird eh benötigt

Martin
Zu
1) Ja und warum hatte ich Teilen schon geschildert, zudem gibt es Gegenverkehr, was auf Autobahnen eher äußerst selten ist
2) Die Umwandlung diese "Microkosmos" zu einer Art "Urknall" haben sie nicht mitbekommen?
3) Irrtum sie denkt nicht sie analysiert.
4) Das lässt sich politisch steuern
5)+6) richtig


RE: Tempo 130 auf der Autobahn - leopold - 26.01.2020

Die KI kann so intelligent und schnell sein, wie sie will, abhängig ist sie von den Sensoren, die ihr die notwendigen Informationen über die Umwelt liefern. 
Gerade bei schlechten Sichtverhältnissen wie in der Nacht, bei Regen oder Nebel wird autonomes Fahren unnötig erschwert bzw. kaum steuerbar, wenn das System immer damit rechnen muss, dass von hinten einer mit 200 oder 250 km/h angerast kommt. 
Das sollte eigentlich jedem einleuchten und ich wundere mich, dass die Autoindustrie nicht längst selbst ein allgemeines Tempolimit einfordert.


RE: Tempo 130 auf der Autobahn - Martin - 26.01.2020

(26.01.2020, 11:28)Otto schrieb:  Die KI kann so intelligent und schnell sein, wie sie will, abhängig ist sie von den Sensoren, die ihr die notwendigen Informationen über die Umwelt liefern. 
Gerade bei schlechten Sichtverhältnissen wie in der Nacht, bei Regen oder Nebel wird autonomes Fahren unnötig erschwert bzw. kaum steuerbar, wenn das System immer damit rechnen muss, dass von hinten einer mit 200 oder 250 km/h angerast kommt. 
Das sollte eigentlich jedem einleuchten und ich wundere mich, dass die Autoindustrie nicht längst selbst ein allgemeines Tempolimit einfordert.

Technik entwickelt sich stetig weiter, schon jetzt gibt es Radar-Sensoren im SMT-Format. Technische Herausforderungen nimmt man an, das macht den Wettbewerbsvorteil aus.

Martin


RE: Tempo 130 auf der Autobahn - Martin - 26.01.2020

(26.01.2020, 11:26)Kreti u. Plethi schrieb:  3) Irrtum sie denkt nicht sie analysiert.

Was ist Denken anderes, als anhand bekannter oder vermuteter Parameter zu einer Entscheidung zu kommen?

Martin


RE: Tempo 130 auf der Autobahn - leopold - 26.01.2020

(26.01.2020, 11:29)Martin schrieb:  Technik entwickelt sich stetig weiter, schon jetzt gibt es Radar-Sensoren im SMT-Format. Technische Herausforderungen nimmt man an, das macht den Wettbewerbsvorteil aus.

Martin

Wenn das alles so einfach ist, wundere ich mich, dass das autonome Fahren noch weit von der allgemeinen Zulassung entfernt ist.  Beginnen wird dessen Einführung auf Autobahnen, da dort der Verkehr weniger komplex ist.
Allein die potentiell hohen Geschwindigkeitsunterschiede der Fahrzeuge stellen ein großes Problem dar, dass sich mit einem Tempolimit leicht lösen ließe.


RE: Tempo 130 auf der Autobahn - Martin - 26.01.2020

(26.01.2020, 11:36)Otto schrieb:  Wenn das alles so einfach ist, wundere ich mich, dass das autonome Fahren noch weit von der allgemeinen Zulassung entfernt ist.  Beginnen wird dessen Einführung auf Autobahnen, da dort der Verkehr weniger komplex ist.
Allein die potentiell hohen Geschwindigkeitsunterschiede der Fahrzeuge stellen ein großes Problem dar, dass sich mit einem Tempolimit leicht lösen ließe.

Wer hat geschrieben das es einfach ist? Es ist lösbar.

Martin


RE: Tempo 130 auf der Autobahn - Kreti u. Plethi - 26.01.2020

(26.01.2020, 11:32)Martin schrieb:  Was ist Denken anderes, als anhand bekannter oder vermuteter Parameter zu einer Entscheidung zu kommen?

Martin
Ist digital nun bestimmt oder kreativ?


RE: Tempo 130 auf der Autobahn - UglyWinner - 26.01.2020

(26.01.2020, 11:28)Otto schrieb:  Die KI kann so intelligent und schnell sein, wie sie will, abhängig ist sie von den Sensoren, die ihr die notwendigen Informationen über die Umwelt liefern. 
[...]
...
und wie die "Erschaffer" der KI-Programme. Deren eingespeiste Algorithmen sind bestimmen den Erfolg oder Mißerfolg einer KI.

Wann und besonders wo kommt schon mal einer mit 200 km/h oder sogar 250 km/h hinter einem daher?